Строительство дома 6*9 из пеноблока, на месте старого.

...ни на чем не настаиваю - просто обращаю внимание. Может и норм все будет. Но риск сушественный я считаю.

Я бы строил снова каркасник (хоть и не фанат этой технологии). Или из бруса: кстати они менее пожароопасны похоже т.к. поджечь бревно всякого сложнее палки, плюс нет пустот (у нас вон многоэтажные бараки из бруса с 50х стоят и ничего)

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2017 22:19]
0
От пользователя maxxx(...)

Будем внимательно смотреть фундамент после сноса. Дом напротив пеноблоки в два этажа, дом через два участка тоже пеноблоки в два этажа. Спрашивал сегодня, принцип фундаментов схожий У них. Нареканий вроде нет. Если все же первый этаж вложить на триста, второй на ребро на двести, рискованно?
0
От пользователя Dale.
А с опорой на фундамент не делают разве, как вариант? Ну если конечно он выдержит дополнительный вес плиты, часть нагрузки примет грунт, часть - фундамент.


т.е. дополнительно нагрузим фундамент?

а внутри грунт гулять будет?

а есть способы определения фундамента внутри земли не раскапывая?

и кто может посчитать несущую способность фундамента на базе тех данных что выложены выше?
0
Ну так лучше конечно, чем все на ребро. Но разница в весе будет не существенна по моему. Зато пострадает устойчивость. Ведь не зря есть кроме показателя крепости - устойчивость (скажем, предельная длина стены в один кирпич т.е. 25 см - 12м вроде ...и это на незыблемом фундаменте).
0
MRM
Не надо переубеждать человека, кто хоть раз горел, это фобия на всю жизнь.
3 / 0
RomB
Проекта и исполнительной документации нет. Экспертизу с ответственность никто не сделает без откапывания всех свай. Полы по грунту не увеличивают несущую способность фундамента.
Плита должна быть рассчитана без учета существующего фунда. Учитывая геологию - это замена грунта до скалы.
Так что единственно верное и дешевое решение было возводить снова каркасник. Увы.
Все остальное это игры в авось, имхо.
Надо понимать что там отсыпали предыдущие строители. Просто не понятно для чего они это сделали, если в итоге у вас свайный фундамент.

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2017 22:46]
2 / 0
Еще один момент по фундаменту. Мне предложено армировать в два слоя и бетон заливать 200мм.
0
От пользователя RomB

Как мне сказали соседи, участок был неровный. Под уклон. И отсыпали скалой и выравнили.
0
RomB
От пользователя ingener1982

Сейчас важнее понять на что это плита будет опираться.
0
6322
От пользователя ingener1982
Мне предложено армировать в два слоя и бетон заливать 200мм.

что армировать? куда заливать? капец, просто как вы излагаете :cool:
2 / 2
RomB
От пользователя ingener1982
Под уклон. И отсыпали скалой и выравнили.
Если просто поверх торфа отсыпали скалой для выравнивания, то это не основание для плиты, к сожалению.
2 / 0
От пользователя 6322

Пардон...опыта нет.
Пол по грунту: арматурную сетку предложено делать в два слоя, а бетон заливать толщиной 200 мм.
0
От пользователя RomB

Понял, если внутри существующего фундамента выбрать грунт, сделать подушку. То на какую лучше глубину выбирать?...
0
Просто не ясно о чем сейчас: укреплении фундамента или о поле по грунту. Укреплению это вообще ни как не поможет. А для пола по грунту достаточно обычно 10см и кладочной сетки
2 / 0
От пользователя maxxx(...)

Т.е. плита с двойным армированием и толщиной бетона в 200 мм, в связке с существующим фундаментом, не будет усилением общей конструкции?
0
Задам вопрос.
Почему на этом фундаменте был собран каркасник?
3 / 0
От пользователя gogibir

Парни которые строят эти дома используют этот фундамент уже наверное на 10 доме. Попробую узнать почему...
0
MRM
Можно хоть 100 м3 залить, усилением не будет, важна подготовка под фундамент, сколько свай, на какую глубину, что за грунт? Можно чуть дом увеличить, новый по внешнему периметру сделать, а этот внутри дома похоронить. С другой стороны может и существующий вполне пригодный. Копать однако надо, смотреть что за грунт, на какую глубину свая и через какой промежуток, не раскопав хотя бы пару свай трудно что либо сказать.
2 / 0
От пользователя MRM

Поня
Понял значит будем откапывать, смотреть. Сваи через два метра делали.
0
От пользователя ingener1982
Понял значит будем откапывать, смотреть. Сваи через два метра делали.


диаметр какой?
0
Tetra
От пользователя ingener1982
Если все же первый этаж вложить на триста, второй на ребро на двести, рискованно?

зависит ещё от конструкции кровли. Без опирания конька на среднюю стену стропила могут опрокинуть внешние стены. А ещё фронтоны в процессе строительства сдувает :-D



От пользователя ingener1982
Т.е. плита с двойным армированием и толщиной бетона в 200 мм, в связке с существующим фундаментом, не будет усилением общей конструкции?

Разные произвольные фундаменты не связывают! от пола по грунту один плюс - немного снижает нагрузку на фундамент

Уж лучше разломать одну длинную сторону ростверка, досыпать подушку из мелкой скалы и щебня, залить плиту 250мм, с рёбрами, с выходом за габарит ростверка с одной стороны, а с других сторон ростверк останется вместо отмостки :-D.
Есть практика строительства легких домов на плитах на подушках, насыпанных поверх торфа. Главная проблема - мы не знаем, что и как уже насыпано и как уплотнено.


Сваи в несъемной опалубке до скалы - более предсказуемый вариант. Если они на самом деле до скалы и диаметр достаточен. ац труба предотвращает осыпание грунта до заливки бетона, позволяет насыпать на дно щебня и уплотнить бабой.

Итого для уверенности вам надо убедиться, что ац трубы были на самом деле 6-метровыми, и что на глубине 4 метра - скала, хотя бы рухляк, а не глина с камушками.

[Сообщение изменено пользователем 06.02.2017 00:50]
0
От пользователя Святой дух :(

150 мм
0
Tetra
От пользователя ingener1982
150 мм

ой, тогда маловато. Ну в идеальных условиях может быть и сканало БЫ, но такие условия маловероятны

Проверяйте, есть ли там на самом деле скала. Если есть - забуривайте сваи бОльшего диаметра. Все-таки свайно-ростверковый фундамент - довольно дёшев. И хорш именно для случая, когда можно дотянуться до качественного основания.

плитный фундамент = большой объём земляных работ и большой объем армирования и бетона.

[Сообщение изменено пользователем 06.02.2017 01:00]
1 / 0
От пользователя Tetra

Так и сделаю. Если все окажется как есть и сваи упираются в грунт и существующая лента без деформаций—будет ли смысл делать пол по грунту? Или достаточно бруса, на него черновой пол, с утеплителем. И напольное покрытие с инфракрасным теплым полом.
0
Tetra
узнав диаметр - я бы не верил таким сваям, даже если под ними скала. Любая локальная линза = проседание одной сваи и хана. Небось и у ростверка сечение типа 200*200?
Если скала подтвердится - делайте новый свайно-ростверковый фундамет
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.