дом 8*8 с мансардой в камышлове пока меньше миллиона :)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
лучше наглядней, даже немцы не допускают утепление газобетона пенопластом
я не в целях докопаться или 1сега66 нервы попортить, а чтобы другие таких ошибок не повторяли
у меня ПСБ утеплено, но я специально для этого стены из шлакоблока делал

[Сообщение изменено пользователем 06.02.2017 01:04]

Да фигня это все. Скорее минвата сгниет, чет твин разрушится

Конечно ничего страшного...от плесени ведь никто не умер....

сразу виден взвешенный научно обоснованный подход узкого специалиста именно по данной проблеме

Макс, ты как историк искажаешь исторические факты и даты? Искажение исторических фактов приводит к глобальным катастрофам, революциям и войнам. А стройка по твоему хобби, максимум это завалит нерадивого строителя :-D . Это не историческое событие :-D

[Сообщение изменено пользователем 06.02.2017 10:11]

немцы начали две мировых войны, которые позорно проиграли, немцы изобрели самые сильные наркотики - героин. амфетамин и лсд, немцы снимали немецкое порно - но при строительстве дома в россии мы, конечно же, будем смотреть - а как немцы делают? вы, господа "строители", с дипломами и без, объясните пожалуйста публике, зачем вообще эти танцы с бубном, вернее с пенопластом, и что такого случится, если на урале обклеить стены дома из газобетона пенопластом толщиной 100 мм? и зачем вообще его чем-то обклеивать? просто создается впечатление. что кроме "мы всегда так делаем", "даже немцы так не делают" и "полно роликов на ютубе", вы ничего внятного сказать не можете. ну или проще - приведите документ, где прямо запрещено утепление стен из пористых бетонов пенопластом.
пс кстати. гомеопатию тоже в германии придумали, и немцы даже объявили ее своим культурным памятником.
https://m.lenta.ru/news/2017/02/06/homeopathy/

[Сообщение изменено пользователем 06.02.2017 11:01]

По данным Госстроя:
"... Попробуйте посмотреть, во что превратился пенопласт, заложенный в стены 10–15 лет назад. Увидеть пенопласт, скорее всего не удастся — он просто рассыпается и разрушается от времени. А как же стены? Стены будут стоять еще долгие годы и не особенно греть их обитателей. То есть, по моему мнению, пенопласт нельзя использовать в строительстве именно как теплотехнический материал, рассчитанный на длительный срок эксплуатации. Аналогично обстоит дело с минераловатными изделиями. Уже через несколько лет они рассыпаются в пыль, весьма экологически небезопасную.

В России до сих пор нет официальных документов, регламентирующих срок службы теплоизоляционных материалов. Между тем, за рубежом давно доказано, что их разрушение происходит в исторически короткие сроки. Так, например, по данным немецких исследователей полная потеря теплотехнических свойств пенополистирола происходит через 10 лет, пенополиуретана — также через 10 лет, а стекловолоконных материалов через 7 лет.

Следовательно, использование пенопласта и минераловатных изделий в строительстве ведет к осознанному обману потребителей, так как уже через 7–10 лет ограждающие конструкции не будут обеспечивать требуемого термического сопротивления."...

Немцы делают лучшие в мире автомобили....и если даже только поэтому, то точно они далеко не дураки....

про пенопласт :-)
к данному материалу отношусь очень положительно , знаком с ним всю жизнь . у нас в Камышлове было производство этого материала. по какимто слухам ,а может и нет , его поставляли на строительство автозавода в Самаре . соответственно с предприятия тащили этот новый на то время материал ,утепляли как правило деревянные стены из досок , встречается на старых стройках и утепление потолков . многие постройки уже сносятся , помогал в сносе старого деревянного дома , там тоже коегде местами был этот утеплитель . какогото плохого воздействия на дерево я не наблюдал , за эти 40-50лет листы пенопласта досихпор ровные и готовы снова утеплять еще думаю на три раза по столько не меньше по времени .

я не знаю, в какой стране вы живете и данные какого госстроя (?) вы приводите. тем более, данных госстроя в цитате нет, только мнение анонима и данные неведомых немецких исследователей.
а немецкие машины сейчас - говно, и делают их не немцы.

да, это какой-то новый уровень безумия.

у друга лежит лист пенопласта толщиной 20см и размерами примерно 2на 1.5метра -ему около 30-40лет , храница все это время в железном гараже со щелями -- отличный крепкий классный материал -- можно устроить экскурсию :-D

Можно использовать и пенопласт и минвату, в зависимоти от физических свойств материала стен, если все грамотно делать служить долго будет любой материал. Но у нас не обращают внимания на физику материала, для многих, что пеноблок, что газоблок одна фигня, паропроницаемость, теплоемкость, теплопроводность, плотнось итд, все в кучу сваливают.

Отличный пока лежит в благоприятных условиях, создашь такие условия в стене или в фундаменте, долго прослужит, не понравятся условия, сдохнет.

Всё это вилами писано. Сильно зависит от того, что и из чего тогда налил/насыпал оператор, на каком оборудовании сделал. Где и как применялся, хранился. Нестабильный материал. Оттого и разные мнения по одному и тому же материалу. Нет никаких гарантий, как поведет только что купленный материал через надцать лет.

ну я как бы занимался производством пенопласта :-)

так то ничего сложного

берем стирол с башкирии

хреначим в вспениватель для первичного раскрытия

далее после небольшой выдержки фигачим в формы, дуем паром и вуаля - вытаскиваем блок, потом режем

вобщем от УФ храним его и нихрена ему не будет :-)

Ну уж даааалеко не позорно: против низ весь мир был, плюс наступательные действия сложнее как в техническом, так и тем более моральном плане

...да и порнушка у них не самая плохая :-d

Я не настаиваю....сама в раздумьях, чем утепляться...встретила такую статью на просторах интернета - поделилась с вами...чего психовать то?

Сказал хозяин Приоры...

у меня газоблок 30 см потом пеноплатс 5см потом полкрипича облицовки = плесени нет уже 6 лет :-)

почему пенопласт .
как и писал выше сразу запланировал утепление со штукатуркой .
базальтовые панели отверг --потому что незнакомый материал ,а вдруг клей в нем рассыпятся, и это превратится в подобие "шлаковаты" ,впитывает воду .... а пенопласт как описал выше из личного наблюдения -ничего неделается за много лет . в европе видел несколько строек где утепляли пенопластом (из каких блоков выстроены стены я незнать)-причем без противопажарных разрывов . даже трехэтажная гостинница в которой ночевал ))) может и базальтовыми плитами там и много -но в момент "до штукатурки" таких строек не попадалось . там я так понял из за попытки сэкономить на всём --это утепление очень распространено , заметил чтоб видимо еще больше сэкономить денег - много домов просто оштукатуреных без декоративной поверхности . так и стоят сплош и рядом дома цвета размазанный цемент .
про то что газобетон не утепляют пенопластом -- информации не попадалось , видимо я такую и не искал :-D . молодцы щас вы меня просветили ....так что на счет этого ничего не могу сказать , рас сделал так -значит так и будет . стены перед приклеиванием прогрунтовал грунтовкой , клей-пену"церезит" наносил квадратами. ну напомню что пенопласт пропускает воздух + я по 6 дырок на каждый квадратный метр в нем пробивал :-D противопажарных разрывов не делал -- посчитал это для моей маленькой стройке можно обойтись, пенопласт практически со всех внешних сторон имеет штукатурку.
Пенопласт который использовал поджигал- он плавится ,капает , негорит . вернее рядом пока держиш открытый огонь он вроде горит ,но стоит его убрать -тухнет . конечно огонь разный бывает - согласен что при определенных условиях горит всё.

жил я на севере в бараке (двухподъездное одножэтажное строение, по 2 квартиры в подъезде). Отопление изначально было печное, году, где-то в 92 удалось согласовать подключение к центральному отоплению. Одну стену пришлось дырявить. Обшивка была из досочек, выглядела типа сайдинга. Когда расковыряли обшивку (доска, толщина ~7-9 мм) удивился, что между внутренней и внешней стеной было всего три слоя стекловаты.
Дом (как я теперь уже знаю каркасный) был построен в 1968г. Стекловата была абсолютно сухая.

добавлю . попадались куски пенопласта в земле на улице , которые пролежали наверно по 20 лет и больше ... вполне можно использовать по новой , какогото разрушающего действия от такого хранения я не наблюдал .

Раз уж тема зашла про утепление...
Может кто-то присматривался или просто в курсе про термопанели?
Они есть клинкером облицованные - но это дорого конечно получится...
А есть что-то типа крошки мраморной отделка....толщина 5 и 10 см...
Привлекает то, что сразу с чистовой отделкой....но настораживает, что 5 см мало будет....а 10 см уже невыгодно связываться...

позорно? ничо се :cool:

сказки про паропроницаемость придумали производители дорогущей минваты (которая почти по всем параметрам хуже как утеплитель и явно не долговечная из-за боязни влаги и осыпаемости). Какая может быть парапронецаемость у стены в 30см, плюс гипсокартон/штукатурка, флезиленовые обои? Лишний пар "проницается" через вентиляцию

Др дело - точка росы - поэтому утеплитель роазмещают снаружи, а скажем колодцевая кладка не рекомендуется

Меня вот что еще интересует:
- "немцы" :-D разрешают использовать пенопласт для стен из полнотелого кирпича, но неужели пар не пойдет сквозь швы в этом кирпиче?;
далее

вот в эту тему. Прихожу я домой, захожу в туалет/ванную, почему я на полу не вижу конденсата того пара, который не смог выйти в стены через керамику?
Мне, вообще, представляется, что пар должен вверх идти, а не в стороны через стены. Не прав?
Далее СИП-панели. Первый слой ОСП плита, потом пенопласт. ОСП плита паропроницаема? Не знаю, думаю, да и не менее, чем газоблок. Но никто не ставит вопрос, что между ОСП и пенопластом будет лить ручьем и начнется плесень

я вот не хочу стены штукатурить на первом этаже, хочу кирпичную кладку оставить, что будет ...? :beach:


я сам не люблю "умничать", а предпочитаю делать по инструкции, но изложенные вопросы имеют место быть
и еще, я уже спрашивал здесь, но ответ так и не получил
у того же церезит клей для приклеивания утеплителя и для нанесения наружного слоя по утеплителю имеет пароприницаемость НИЖЕ чем у пенопласта, тогда в чем смысл биться за паропроницаемость самого утеплителя?

Там вентиляция у должна присутствовать. Если горячую ванну наполнить кипятком-капли конденсата текут ручьями по холодной стене из керамической плитка при любой вентиляции. Потом постепенно высыхает.
Чтоб обсуждать тему конкретно и на личном опыте паропроницаемость пенопласта, что мешает поставить стакан воды в пенопластовую коробку 200 мм , поместить её на теплом подоконнике и убедиться на своём опыте, за какой срок вода в стакане испарится.