Проблема с ПВХ-плиткой на пол

Проблема: начали клеить ПВХ-плитку на пол. Отклеивается.
Клей - Arlok 33 (вроде так называется)
Подробнее:
- пол выровнен: стяжка+наливной НП-42 Брозекс.
- клеит специалист.
- плитка Tarkett
- Пропылесосено, загрунтовано Forbo'й.
- Вроде по технологии. Только 50-килограммовым валиком не утрамбовывается при наклейке.
Результат: Через какое-то время (полчаса-час-два часа) плитка спокойно отделяется от пола.
Сменили клей - отклеивается.
Особенность в том, что клеевой слой на полу остается. Т.е. он к нему прихватывается, а отклеивается сама плитка.
Специалист говорит, что проблема в том, что пол неровный, шероховатый.
Пол, конечно, не как зеркало, только и шероховатости в рамках 1-1,5 мм.

Я не верю, что из-за таких неровностей возникает проблема в наклейке.
Такое ощущение, что ситуация как в инструкции клея "Момент": необходимо обезжирить склеиваемые поверхности!.
Но это же бред: что про шероховатость, то и про обезжиривание.

Как считаете, в чем может быть проблема?

[Сообщение изменено пользователем 22.11.2016 22:58]

Шлифануть пол?

Сомневаюсь.

"На поверхности клея допускается образование полимерной пленки. Перед применением пленку необходимо удалить. Клей тщательно размешать! После этого клей готов к применению. Нанести клей с помощью зубчатого шпателя А2 или В1 равномерно на основание. Размер зубцов шпателя зависит от ровности поверхности и основы покрытия: для гладкой основы (виниловые покрытия) используется зубчатый шпатель А2, для структурированной (текстильные покрытия) – B1. При укладке покрытия подложка должна полностью соприкасаться с клеевыми рифами. Время предварительной подсушки зависит от температуры помещения, влажности воздуха, ровности основания и количества нанесенного клея. Напольное покрытие укладывается во влажное клеевое поле. Уложенное напольное покрытие необходимо прижать путем приглаживания или с помощью прикаточного валика (весом 30-50 кг), особенно в области швов. Через 30 - 40 мин. покрытие еще раз прикатать валиком. Укладку напольных покрытий производить при температуре воздуха не ниже 15°С и относительной влажности не выше 75% (рекомендованная 65%). Сварку швов (стыков) покрытия можно производить не ранее чем через 24 часа. Свежие клеевые загрязнения немедленно удалить водой. В течение 72 часов после приклеивания напольного покрытия не рекомендуется подвергать клеевое соединение нагрузкам на отрыв или на сдвиг. Засохший клей с непористых поверхностей можно удалить с помощью щелочных моющих средств или подходящих органических растворителей, предварительно убедившись, что внешний вид покрытия не будет испорчен."
http://natural-floor.ru/katalog/materialy_dlya_ukl...
Читали ?

Мы читали. Так дело в том, что спец, который пол укладывает, не первый год работает, он опытный. Но, первый раз с таким столкнулся, что не приклеивается. Он и с клеем таким и с плиткой уже тыщу раз работал.

продолжайте...

"Морозостойкость: допускается 5 циклов замораживания."
Раз специалист считает , что клей , не клеит так он им всегда клеил , значит клей потерял свои способности . Может быть банку с клеем 6 раз заморозоотморозили . Может быть специалист не совсем специалист .

Arlok - это клей из сегмента "сделайсам", по сути густой ПВА, специалисты таким не пользуются.

Вам нужен скорее Eurocol 522 или 528. Рекомендую сделать пробное приклеивание.

я на двп приклеил, клей не поню ,гдето валялся ,8 лет стоит не отходит!дело в клее !!!!!!!!

В моей практике проблемы в ПВХ плиткой были только, когда ее надо было демонтировать. там отдельная трудоемкая технология... Клей, на который Вы клеите это именно тот, клей, который рекомендован производителем? Таркетт его рекомендует?
и еще нюанс - форточка в помещении должна быть ЗАКРЫТА. плотно. полностью. И двери. все время приклеивания и сутки после.

Сколько времени прошло с момента заливки стяжки И какая ,толщина слоя получилась?

Таркетт рекомендует обратится к 5 производителям известных торговых марок клея за подбором подходящего
И ссылается на СНиП 3.04.01 от 87 года раздел Полы
:-)

она сама отделяется или вы проверяете приклеилась нет??
С оф сайта арлок \Описание Арлок 33
В течение 72 часов после приклеивания напольного покрытия не рекомендуется подвергать клеевое соединение нагрузкам на отрыв или на сдвиг.

как вариант попробуйте контактный клей
Он быстро схватывается
Например Вакол
WAKOL D 3540
Вместо прикатки можно использовать резиновую киянку, из мягкой резины
для плиточных работ .
вес 500-800грамм

ага, я то читал. Только читал ли наклейщик?
Наклейщик прислан фирмой, в которой мы и приобрели эту плитку. Типа они на этом деле собаку съели.


Они привезли на замену другой клей homakol. С ним то же самое.


не проверял этот момент


окно закрыто. стеклопакет.


неделя точно прошла уже. Толщина стяжки - 2 см, наливного выравнивателя - примерно 0.5 см


это я тоже прочитал в инструкции. Проверял - наклейщик. Он занимается.

Вот мне непонятно - если отклеивается плитка от клея, который остается на полу - не додержали?
Что за отсылка на неровный пол, шероховатости? Насколько я понимаю, клей должен просто заполнять небольшие неровности и все!

Этого мало
Одно из главных требований к поверхности оснований полов перед укладкой большинства напольных покрытия
Влажность не более 5%
Таркетт требует 4%
У вас стяжка еще не высохла до таких значений
В среднем каждые 10 мм толщины слоя требуют неделю сушки
Для дотошных повторюсь
В среднем )))
Чем глубже тем дольше :-)
Зы хотя у вас проблема в клее скорее всего .а может и мастере
Повторюсь попробуйте вакол
Сами попробуйте Он для пробки но и пвх приклеит так что не оторвете
С ним главное четко следовать инструкции и не допускать отсебятины Типа сто раз так делал,норм все
Там все понятно написано
Его плюс в высокой первичной адгезии Чего лишены другие водно диспрессионные клеи для пвх и линолеума

[Сообщение изменено пользователем 23.11.2016 10:51]

У меня на 2 этаже клеили ПВХ-плитку (тоже Tarkett) клей Thomsit UK 400,
финишный ровнитель был weber.vetonit 3000.
Приклеилось все нормально!

Сейчас предстоит первый этаж делать, там будет все тоже самое.
.....что-то напугало меня ваше сообщение :-(






[URL=http://radikal.ru] [/URL]

[Сообщение изменено пользователем 23.11.2016 11:07]

Плитка. Клей. День 2
Сегодня специалист привел своего руководителя и пол, как оказалось, нормальной шероховатости.
Ситуация с клеем такая:
то, что приклеено с Arlok 33 - спокойно оторвалось
то, что приклеено Homakol - оторвалось с трудом, и видно, что клей еще не высох.
Хотя по уверениям "специалистов" - он уже должен быть в более подсушенной кондиции.
Вывод пока такой:
1. "специалист" видимо недостаточно специалист
2. скорее всего

3. Настоятельно рекомендовал им обратить внимание на Вакол.
О следующих результатах сообщу здесь дополнительно.
Всем огромная благодарность за советы!

Раз тема про поклейку плитки ПВХ, спрошу..))

Теплые полы (водяные) отключать на время работ?

И еще, полы сейчас накрыты п/э пленкой, защита от пыли и пр. (сейчас идет поклейка обоев.

Заметил под пленкой, местами, легкую испарину (конденсат) ...... нужно какое-то время для подсушки после того как п/э пленку уберу?

Финишную делал в сентябре, там слой буквально пара миллиметров. ТП включил только в середине ноября.

Тоже спрошу. Можно ли клеить эту плитку на ОСБ/фанеру?

всегда клеил ПВХ плитку на контактный клей. и на стены и даже на потолок . через 20 минут уже не оторвать)))
а клеить на водно-дисперсионный клей, да еще на свежую стяжку....))

[Сообщение изменено пользователем 23.11.2016 18:35]

На фанеру можно, на ОСБ не получится если она покрыта воском.

клей поди заморозили при перевозке или хранении

Если клей остается на полу, значит к полу приклеивается лучше чем к плитке. Мож плитка чем покрыта? Например формы для выплавки на заводе смазывают маслом и т.д.

Пленку снять, дать высохнуть и клеить. Теплый пол, если включен,, просто сократит время высыхания клея.

Примерно так и думаю, но, спросить совета лишним не будет..))
Отпишусь поздней как все прошло..))