Пароизоляция стен в каркасном доме.

Xomer
19:08, 27.10.2016
Доброго времени суток, хотелось бы услышать мнение людей разбирающихся в пленках. Так уж случилось, что на стены каркасника в качестве пароизоляции была уложена пленка Изоспан Д. Насколько это может быть критично для стен по сравнению с Изоспан Б? (в свойствах пленки Изоспан Б и Д паропроницаемость одинаковая)
П.С. Кровля теплой мансарды еще не затянута, но поизучав пароизоляции решил все таки затянуть Б-эшкой, как и прописано в ее предназначении.
0
dimon9805
19:24, 27.10.2016
Ничего страшного, по идее вместо изоспана Б лучше делать изоспан С, в плане долговечности.
Изоспан Д та же пароизоляция, единственное поверхность гладкая, а у Б шероховатая, которая удерживает капли воды, но на практике при наличии вентиляции вода по стенам не течёт.
5 / 0
house_spirit
19:25, 27.10.2016
А что Гекса говорит?
у них по моему инструкции и применяемость на все пленки расписаны
0
Xomer
19:30, 27.10.2016
Они говорят:
"Области применения:
неутепленные наклонные кровли
плоские кровли
цокольные перекрытия
полы по бетонным основаниям"
Поэтому и спрашиваю на форуме насколько это может быть критично тк переделывать не хочется, то что не по инструкции это понятно, что не очень...
0
Xomer
19:34, 27.10.2016
Ну я рассуждаю так: основной пар все равно поднимается вверх, под кровлю (там будет нормальная пароизоляция), а то что идет в стены сдержится пленкой и улетучится, благодаря вентзазору для внутренних обшивок (хочу блокхаус).
П.С. домик маленький, 5х6м с парной обтянутой фольгой.
0
dimon9805
19:40, 27.10.2016
От пользователя Xomer
а то что идет в стены сдержится пленкой и улетучится


Вот в этом и разница, сдержится на поверхности в виде капель на изоспане В или потечёт по изоспану Д
1 / 0
Xomer
19:46, 27.10.2016
От пользователя dimon9805

ага, понятно. спасибо большое! ну главное чтобы не в утеплитель)
0
y908ak
20:04, 27.10.2016
От пользователя dimon9805
Они говорят:
"Области применения:
неутепленные наклонные кровли

У Вас мансарда. Ищите материал для УТЕПЛЕННОЙ наклонной кровли. Не нужно спрашивать на форуме. Производитель больше в теме по определению.
Хотя и на форуме будут разные предложения: баннеры б/у использовать, пленку полиэтиленовую, рубероид и прочее.
Что касается вашей пленки, то Вы даже не написали как она смонтирована : снаружи или изнутри! А это принципиально.
1 / 0
y908ak
20:06, 27.10.2016
От пользователя Xomer
П.С. Кровля теплой мансарды еще не затянута, но поизучав пароизоляции решил все таки затянуть Б-эшкой, как и проп

изучайте матчасть
1 / 0
Xomer
20:20, 27.10.2016
От пользователя y908ak
Что касается вашей пленки, то Вы даже не написали как она смонтирована : снаружи или изнутри! А это принципиально.

ну если мы говорим про пароизоляцию, то она по определению находится внутри. Д-эшка только на стенах, а Б будет на кровле и у нее прописано использование на утепленных кровлях, естессно изнутри.
2 / 0
Nika.NET
21:59, 27.10.2016
Да ничего не будет, никакие капли по ней не потекут. Пленка как пленка. Просто более прочная. Я ей подкровельную гидроизоляцию холодного чердака делал.

[Сообщение изменено пользователем 27.10.2016 22:01]
1 / 0
МихВик
23:50, 27.10.2016
В моём варианте чердак холодный. Перекрытие жилого помещения снизу решил застилать Изоспан ДМ. Матчасть у всех производителей говорит одно: не пускать насыщенный парами воздух в утеплитель. А потому, что В, что D, что DM и другие Tyvek Guardы одно и то-же, отличаются только прочностью разрыва, и малость пропускной способностью, которая в идеале должна быть нулевой. На практике больше будет зависеть от качества укладки.
0
y908ak
08:28, 28.10.2016
От пользователя Xomer
Кровля теплой мансарды еще не затянута, но поизучав пароизоляции решил все таки затянуть Б-эшкой, как и прописано в ее предназначении.

а что будет между утеплителем и черепицей?
0
Xomer
00:09, 29.10.2016
От пользователя y908ak
а что будет между утеплителем и черепицей?

не будет, а есть :-) :поверх стропил Изоспан АМ, потом брусок вент.зазора, обрешетка и сама металлочерепица.
0
00:25, 29.10.2016
От пользователя y908ak
Хотя и на форуме будут разные предложения: баннеры б/у использовать, пленку полиэтиленовую

П/э пленка 200 мкм - лучшая и самая простая в работе паризоляция.
Минимум стыков, максимум пароизоляции.

В чем смысл использовать дырявый изоспан?

[Сообщение изменено пользователем 29.10.2016 00:27]
10 / 0
02:57, 29.10.2016
От пользователя AvAnS
П/э пленка 200 мкм - лучшая и самая простая в работе паризоляция.
Минимум стыков, максимум пароизоляции.

+500
все остальное маркетинг!

суть пароизоляции в названии - изоляция от пара (влаги)
а что может лучше изолировать утеплитель от пара/влаги?
правильно, пленка полиэтиленовая и лучше если эта пленка толщиной 200 мкм ибо прочность
8 / 0
03:18, 29.10.2016
От пользователя Aff_Gur
все остальное маркетинг!

Вот любимый всеми Изоспан В

На нетканое полотно наносится полиэтилен. По каким-то причинам гранула п/э не расплавилась - получилась дыра в пароизоляции. И таких "пробелов" на изоспане неимоверное количество..
5 / 0
04:57, 29.10.2016
Я всегда говорил, что в плане строительства каркасных домов надо ориентироваться на тех, кто их строит долгое время.
Забиваем в гугл слово "паробарьер" по фински, смотрим результат
https://goo.gl/szc1Zt
Никаких паробарьерных пленок нет и в помине, сплошь полиэтилен.
8 / 0
y908ak
09:27, 29.10.2016
жизнь развивается по спирали. Все возвращается на круги своя. Снова пленка полиэтиленовая рулит! Набрал в гугле "почему полиэтилен плохой паробарьер", нажал на кнопку. Получил результат. Кучу результатов. Например
Еще один принципиальный недостаток такого паробарьера в «пироге» внутреннего утепления дома — это стекание конденсата по поверхности пленки и скапливание влаги на полу. Кроме того, течением времени полиэтиленовая пленка подвергается деструкции, становится хрупкой и рассыпается на мелкие фрагменты, а из-за невысокой прочности на разрыв часто повреждается в процессе монтажа.
3 / 5
Nika.NET
09:58, 29.10.2016
От пользователя y908ak
стекание конденсата по поверхности пленки и скапливание влаги на полу.

У вас по стенам бежит конденсат? Почему вы думаете, что он побежит если на стене закрепить пленку?
4 / 0
11:27, 29.10.2016
От пользователя y908ak
Еще один принципиальный недостаток такого паробарьера в «пироге» внутреннего утепления дома — это стекание конденсата по поверхности пленки и скапливание влаги на полу. Кроме того, течением времени полиэтиленовая пленка подвергается деструкции, становится хрупкой и рассыпается на мелкие фрагменты, а из-за невысокой прочности на разрыв часто повреждается в процессе монтажа.

Если у вас по стенам бежит конденсат, то лучше, наверное, не жить в таком доме, ну или хотя бы разобраться в причинах повышенной влажности.

Конденсат на пароизоляции может появляться только при условии использования дома наездами зимой, при замерзании дома.

Разрушаться пленка может только от воздействия ультрафиолета и солнечной радиации. Включите хоть немного голову, хваленый изоспан, по вашему, из чего делают? Из какого-то супер вещества, наземного происхождения? Там тот же полиэтилен, только его в разы меньше, и местами в нем есть дырки.

Про прочность на разрыв особо повеселило. Тот, кто писал эту ересь, видимо, не держал в руках полиэтилен, толщиной 150-200 микрон..
5 / 0
11:33, 29.10.2016
Еще раз повторюсь, все, что касается каркасного домостроения, уже давно придумано до вас. Не надо изобретать велосипед, надо лишь посмотреть, как это делают более продвинутые в этом плане люди.
6 / 0
y908ak
11:46, 29.10.2016
От пользователя Nika.NET
У вас по стенам бежит конденсат? Почему вы думаете, что он побежит если на стене закрепить пленку?

я же понятно написал:Набрал в гугле "почему полиэтилен плохой паробарьер", -нажал на кнопку, получил результат. Это слова интернета. Можете глубже покопаться и найти кучу других недостатков полиэтиленовой в использовании пленки как пароизоляции. Например она "не дышит". А вот дырявый изоспан-дышит! И объяснение тому есть. На молекулярном уровне. Молекулы водянного пара крупнее молекул азота, кислорода и углекислого газа и не пролазят через дырки изоспана. Но это не те дырки перфорации, что на фото.
Изучайте матчасть! А то, что фины только ее(пленкой полиэтиленовой) и работают, так то фины! До них все медленно доходит. И техологии в том числе :-) Дойдет,- перейдут на российский Изоспан

[Сообщение изменено пользователем 29.10.2016 18:24]
0 / 10
Nika.NET
20:07, 29.10.2016
От пользователя y908ak
я же понятно написал:Набрал в гугле "почему полиэтилен плохой паробарьер", -нажал на кнопку, получил результат. Это слова интернета.

При чтении слов интернета неплохо бы и голову включать.


От пользователя y908ak
А вот дырявый изоспан-дышит!

Попробуйте ради интереса подышать через него )))
5 / 0
y908ak
20:10, 31.10.2016
попробуйте ради интереса подышать в мешке полиэтиленовом!

[Сообщение изменено пользователем 31.10.2016 20:19]
0 / 4
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.