Кровля, вопрос

Есть 2 эт дом 9200х9800 изГЗБ. Делается 4-х скатная кровля. Изначально по проекту 2 эт - мансардный, изменили на полноценный 2 эт + холодную кровлю. В связи с чем, внутренняя несущая стена идет вдоль короткой стороны дома - т.е. получается что конек кровли идет ПОПЕРЕК несущей стены. Длина конька примерно 800мм. Необходимо продумать узел опирания стойки конька на деревянные лаги перекрытия 2 этажа ( сечение 100х200мм, шаг 600мм). Таким образом получается, что стойка конька будет почти впритык с внутренней несущей стеной. Планируется кинуть брус 150х150 на 5-ть лаг перекрытия и на него опереть стойки 150х150 с прогоном 150х150. Интересует возможность правильного решения

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 21.10.2016 17:56]

" вам придумай" а вы спасибо забудете даже сказать


разверните конек в чем проблема ?

разноуклонной (и как следствие "разно-свесовой") кровлю пока не планирую делать.

как уклон влияет на свес ?

чем больше угол наклона кровли, тем меньше размер свеса при разноуклонной кровле. Т.е получается что одна сторона дома будет иметь 30 градусов и 0,7 м свеса, другая сторона дома будет иметь 35 градусов и 0,5 м свеса. Т.е. диагональная вальма будет иметь свесы в разных плоскостях - 0,7 и 0,5м соответственно (посчитано условно).

Максим я понял о чем речь.
Действительно на вальме и шатре углы наклона скатов в силу того, что дом прямоуголный разные.
Но,
1 сделайте шатровую, тем более ваши 800мм это доп трата.
2 тягать бру 150х150 могут только либо аристократы либо ........ кто мешает сделать из 3 досок 50х150. Там среднюю доску делать выше на 150мм, а боковые ниже на 150мм. В результате будет сделан замок.
3 развернуть вашу вальму и все.

Длины разные. Но ведь только ты знаеш, что длину свеса кобылкой делают если не хватает длины доски.

при чем тут это
Я или дурак или вы на асфальте в лыжи обуты
Есть дом


длина конька уже 600мм при ваших размерах вы его разворачиваете относительно дома на 90 градусов и делаете конек больше . дальше считать ?

так я тоже понял Игорь



до этого мы еще не дошли :-D куда торопишься

:super: ура меня назначили аристократом :-D

Если повернуть кровлю относительно центра на 90 град, то:
1. диагональные стропила будут врезаться в лежень под косым углом (см рис.)
2. ширина свесов получается 400мм/1000м со смежных сторон (см рис).
3. если увеличить длину конька до достижения минимального из свесов до 700мм, то наибольший будет несоизмеримо больше и будет выделяться из общего фона

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

с вами сложно разговаривать т.к вы уперлись в свесы и пытаетесь доказать что- то тут решение не в свесах которые у вас получаються разной длины только решение стоит денег
даю еще один совет уменьши длину конька

Максим представь что будет на 2 скатке.
Во автор жжет.

да если еще в стиле "шале"

Автор просто боится что балки перекрытия прогнет :lol: вот и ищет решения или крыша разворотит внутрению стену

[Сообщение изменено пользователем 21.10.2016 19:49]

а в чем, поясните пожалуйста?


не совсем понял это выражение, т.к. понять это можно по-разному.


если уменьшить длину конька, размеры пропорционально изменятся, (а-ля мини шале), но сама кратность останется той же.



Это и есть то решение, к которому вы склоняетесь?
Я ищу решения, и пока ниодного годного решения не предложили, т.к. во всех остальных случаях получается большая разность между смежными свесами (в случае поворота конька). В случае устройства шатровой кровли, вследствие прямоугольного здания - будет разница между отметками смежных свесов (имеется ввиду отм. по высоте). Или я ошибаюсь?

если шатровая, без конка, то свесы 700/1000мм, но диагональные стропила врезаются в мауэрлат под углом (см рис). тонкая линия - это стены. толстая - кровля.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 21.10.2016 20:35]

[Сообщение изменено пользователем 21.10.2016 20:36]

Стоп остановились.
Вот ваша ошибка. Вы упорно пляшите от углов.
То есть Вы пытаетесь сделать на скатах один угол, поэтому у вас разная длина.
Вы сейчас чертите в плоскости, а надо в пространстве.

Берите лит бумаги, чертите прямоугольник.

Начертите 150мм на 100 мм( это ваш дом)
Ищите центр.
Центр ищется пересечением.
Есть биссектриса( крыса) которая бегает по углам и делит уголо по по полам, есть медиана, она сторону пополам делит.
У вас в голове только крыса сейчас, уходите от плоскости
Поехали рисовать

Да вы жгете не по детски
да понимайте как хотите я то тут причем

наконечто пошли здравые рассуждения

да нет я несклоняюсь не к чему .а как я уже намекнул идем в проектную организацию и плотим деньгу за проект кровли

Исходные данные
Размер крыши
Высота 3500 мм ( задайте какую вам надо)
Длина 9800 мм
Свес вдоль ската 500 мм
Ширина 9200 мм
Размер 4500 мм
Результаты расчета
Размер кровли
Конёк 800 мм
Ребро (без свеса) 7326 мм
Угол наклона стропил вальмы 37,9°
Угол наклона стропил ската 37,3°
Размеры ската
Длина полотна ската (без свеса) 5781 мм
Длина полотна ската (со свесом) 6281 мм
Ширина свеса ската 10579 мм
Ребро (со свесом) 7959 мм
Свес ребра 634 мм
Площадь ската (без свеса) 30,63 м²
Площадь 2х скатов (без свеса) 61,27 м²
Площадь ската (со свесом) 35,73 м²
Площадь 2х скатов (со свесом) 71,46 м²
Размеры вальмы
Длина полотна вальмы (без свеса) 5701 мм
Длина полотна вальмы (со свесом) 6195 мм
Свес вдоль вальмы (Аналог "C" для вальмы) 494 мм
Ширина свеса вальмы 9996 мм
Площадь вальмы (без свеса) 26,22 м²
Площадь 2х вальм (без свеса) 52,45 м²
Площадь вальмы (со свесом) 30,96 м²
Площадь 2х вальм (со свесом) 61,91 м²
Площадь крыши
Площадь всей крыши (без учёта площади свесов) 113,72 м²
Площадь всей крыши (с учётом площади свесов) 133,37 м²
Стропила для одного ската
Количество опорных стропил ската 2 шт
Количество укороченных стропил на одной стороне ската 7 шт
Расстояние между укороченными стропилами 586 мм
Количество укороченных стропил на одном скате 14 шт
Количество полноразмерных стропил ската (без учёта опорных) 1 шт
Расстояние между полноразмерными стропилами 400 мм
Общее количество стропил 1-го ската 17 шт
Длина полноразмерных и опорных стропил 6281 мм
Общая длина стропил 1-го ската 62,8 м
Объём материалов стропил 1-го ската 0,628 м³
Длина укороченных стропил ската
261,45 м
1013,79 м
1766,13 м
2518,46 м
3270,8 м
4023,13 м
4775,47 м
5527,8 м
6280,14 м
7032,47 м
7784,81 м
8537,14 м
9289,48 м
10041,82 м
Рекомендации
Рекомендация размера А 4305 мм
Рекомендация размера S4 (вариант 1) 140 мм
Рекомендация размера S4 (вариант 2) 735 мм
Стропила для одной вальмы
Количество опорных стропил вальмы 1 шт
Количество стропил на половине вальмы 7 шт
Аналог S3 для вальмы 599 мм
Аналог S4 для вальмы 409 мм
Общее количество стропил 1-й вальмы 15 шт
Длина опорного стропила вальмы 6195 мм
Общая длина стропил 1-й вальмы 49,55 м
Объём материалов стропил 1-й вальмы 0,496 м³
Длина стропил вальмы
257,87 м
999,89 м
1741,91 м
2483,93 м
3225,95 м
3967,96 м
4709,98 м
Стропила всей крыши
Длина стропил всей крыши 224,71 м
Объём стропил всей крыши 2,25 м³
Обрешётка
Количество рядов досок обрешетки 1-го ската 29 шт
Суммарная длина досок обрешетки 1-го ската 153,7 м
Объём досок обрешетки 1-го ската 0,576 м³
Количество досок длиной 6 м 26 шт
Количество рядов досок обрешетки 1-й вальмы 29 шт
Общая длина досок обрешетки 1-й вальмы 133,4 м
Объём досок обрешетки 1-й вальмы 0,5 м³
Количестве досок длиной 6 м 23 шт
Общая длина досок обрешетки всей крыши 574,2 м
Объём досок обрешетки всей крыши 2,15 м³
Количестве досок длиной 6 м 96 шт
Кровельный материал
Подкровельный материал всей крыши (без площади свеса) 254 м²

Диагональная стропильная нога является "общей" для двух смежных скатов. В случае если угол у скатов одинаковый, то как мы уже выяснили образуются разные ширины свесы. Если же угол скатов разный, то также образуется разная ширина свесов, т.к. чтобы сделать свес для "большеугольной" кровли и достижения свеса 700мм потребуется длина диагональной стропилы допустим 6,3м. А для смежного ей "тупоугольного" ската потребуется длина диагональной стропильной ноги допустим 6,6м. Таким образом получается что для одного ската кровли требуется диагональная стропила 6,3м а для другого ската -6,6м. Если сделаем длину диаг. стропил 6,6, то соответственно уровень подшивки "тупоугольного" карниза уйдет вниз - т.е. измениться отметка подшивка карниза. Если примем длину диаг. сторпила 6,3м то будет разница в ширинах свесов (как мы уже выяснили на 400мм/1000мм). Я наоборот стараюсь в пространстве все это дело сообразить.

Заслужил :-D

Опять к углам едем, вы так и не нарисовали андреевский флаг
Вот если по моим размерам нарисуете, то увидите угол 35 и 55 гр.
Вы же из-за своиз размеров которые близки к квадрату ищите биссектрису.
Зачем она вам?


+1

Сделать снизу балку Ш150хВ200 размером в конёк строго под ним поперек несущей стены и на неё опереть на две стойки 150х150 конёк. Армопояс обязателен.

Сделайте конек 600, да и поперек стены опереть я думаю не проблема

Вообще проблем не вижу, хоть вдоль, хоть поперек, даже одного бруса достаточно, что бы подпереть конек 800мм, если распорных боитесь, куча вариантов, затяжки итд.