по септику из бетонных колец

Nika.NET
От пользователя Чур
Любое очистное сооружение выпускает воду с определенным содержанием взвесей!

Какие очистные сооружения вы продаете? Сколько из них выносится ила?


От пользователя Чур
дренажные колодцы организовываются на много сложнее чем вы себе можете представить!.. это не просто яма, диаметром 1.5 метра с опущенными туда кольцами и насыпанным щебнем внутрь))))

Как организовываются дренажные колодцы?

В каком нормативном акте указано, что дренажное поле обязательно?
1 / 2
6322
От пользователя ISM
Закопайте куб песка у себя на участке - и посмотрите что с ним произойдет через несколько лет. Он перемешается с окружающим грунтом.

как я понимаю, делают цементно-песчаную засыпку и цемент нужен, во избежание перемешения с окр грунтом
От пользователя ISM
Щебень без геомембран заилится за год

за счет чего? учитывая, что геотекстиль стелят поверх отводящих труб (дренажных тоннелей)
От пользователя Чур
2) дренажные колодцы организовываются на много сложнее чем вы себе можете представить!.. это не просто яма, диаметром 1.5 метра с опущенными туда кольцами и насыпанным щебнем внутрь))))

а что это? На ФХ дренажный колодец именно так и описывают, отличая его от дренажного поля
0
кстати, а как закон разрешает продавать все эти септики и станции? у нас вот в доках на землю - только герметич выгреб. Дом просто не зарегистрируют даже. Поэтому перед регистрацией я залью дно во втором колодце, а после - откопаю дренаж поле
0
От пользователя Nika.NET
В каком нормативном акте указано, что


а ты что ли собрался на поверхность скидывать очищенный сток? или так, для красного словца вставить 5 копеек?
СНиП 2.04.03-85 ст.6.78 это тебе как пример поля для септика в нормативном документе. при чем заметь, там не про впитывание речь идет, а про доочистку на этом фильтрующем слое!
Вот тебе статья на эту тему, если в предложенном документе "слишкоммногобукав" http://bio-terra.ru/press-tsentr/drenazh/polya_fil...

От пользователя Nika.NET
Ну вот, уже отмазываетесь. Расклад по пластиковому септику под ключ и по аэрационной установке приведите, пожалуйста. Можно с фотографиями и подробным отчетом.

Ты реально считаешь, что я сейчас все брошу и кинусь писать все расклады? Ты сначала потрудись найти, где я про пластиковый септик говорил под ключ и его цену? Кручу-верчу всех запутать хочу.... прям смех вызывает такое поведение! Вот тебе дословная цитата: "Если вы будете делать сами то я вам гарантирую что аэрационная установка из бетонных колец обойдется примерно так же, только места на участке займет ощутимо меньше!!!" :ultra:
0
От пользователя 6322
На ФХ дренажный колодец именно так и описывают, отличая его от дренажного поля

А что такое ФХ? я честно говоря не в теме....
0
От пользователя Nika.NET
Цитата:
От пользователя: Чур

Любое очистное сооружение выпускает воду с определенным содержанием взвесей!

Какие очистные сооружения вы продаете? Сколько из них выносится ила?


Цитата:
От пользователя: Чур

дренажные колодцы организовываются на много сложнее чем вы себе можете представить!.. это не просто яма, диаметром 1.5 метра с опущенными туда кольцами и насыпанным щебнем внутрь))))

Как организовываются дренажные колодцы?

В каком нормативном акте указано, что дренажное поле обязательно?


Если не чего сказать по теме, то задолбай оппонента вопросами :lol: :lol: :lol:
0 / 1
От пользователя maxxx(...)
кстати, а как закон разрешает продавать все эти септики и станции? у нас вот в доках на землю - только герметич выгреб. Дом просто не зарегистрируют даже. Поэтому перед регистрацией я залью дно во втором колодце, а после - откопаю дренаж поле

Ну тут просто напрашивается аналогия.... если на некоторых особо охраняемых территориях запрещено движение на авто... как производителям авто вообще смеют сертифицировать эти не богоугодные, харкающие соединениями свинца и парниковыми газами механизмы :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
0
6322
От пользователя maxxx(...)
у нас вот в доках на землю - только герметич выгреб

8( это в каком именно документе?
От пользователя Чур
А что такое ФХ? я честно говоря не в теме...

форумхаус - там много спецов консультируют
0
От пользователя 6322
форумхаус - там много спецов консультируют

ну вот такие они спецы)))
по сути, дренажный колодец это просто объем, если грунт не особенно быстро впитывает влагу, но при этом возможны большие сбросы... или высокие грунтовые воды, как вариант.. из станции нужно куда то вылить воду и для этого необходим вмещающий объем!
Дренажный колодец ставится на подушку из щебня, который организовывается в яме достаточно большого, в плане, размера. Нам, для эффективного дренирования воды необходима поверхность впитывания, и размер ямы зависит от грунтов, рельефа и т.д.. Слой щебня засыпаемого в яму должен составлять не менее 400 мм, в некоторых случаях (жирные глины и т.п.) слой может быть значительно больше, и на него ставится колодец! все что не накрывает колодец необходимо накрыть геотекстилем и можно засыпать обратно... не забыв подвести трубу к этому колодцу.... Вода поступая в колодец, будет распределяться по щебню, так как он является очень пористым материалом и впитываться во вмещающий грунт. Универсальных размеров ям я дать не могу, потому, что это очень индивидуально. Но даже если у вас вмещающие грунты сложены супесями или песчанниками, то я бы рекомендовал следать эту яму 4-6 м.Кв. в плане. Потому что пески отменно впитывают воду, но очень быстро заиливаются!
0
От пользователя 6322
это в каком именно документе?

да у меня куча всяких и много чего регламентируется: герметич выгреб, 2 или 3 этажн дом, одна постройка на участке, 5м от красной линии и т п. Вроде даже забор согласовывать.

и вроде, официально нигде не признается, что септик или станция чето там очищают и можно сливать в землю
0
6322
От пользователя Чур
СНиП 2.04.03-85 ст.6.78

интересный документ
6.80. В зависимости от расхода сточных вод следует принимать: однокамерные септики - при расходе сточных вод до 1 м /сут, двухкамерные - до 10 и трехкамерные - свыше 10 м /сут.
То есть в большинстве домов можно делать 1 камерный? 8( Как будет идти очистка? Или просто каки на дно упали остальное течет дальше?
От пользователя Чур
это тебе как пример поля для септика в нормативном документе. при чем заметь, там не про впитывание речь идет, а про доочистку на этом фильтрующем слое!

6.78. Септики надлежит применять для механической очистки сточных вод, поступающих на поля подземной
фильтрации, в песчано-гравийные фильтры, фильтрующие траншеи и фильтрующие колодцы.
Итак, чем отличается поле подземной фильтрации от фильтрующего колодца, если фильтрующий колодец это не
От пользователя Чур
не просто яма, диаметром 1.5 метра с опущенными туда кольцами и насыпанным щебнем внутрь))))
0
От пользователя 6322
это в каком именно документе?


Такое бывает!
Участки земли, не редко, выдают с обременениями/ограничениями... и такие ограничения нормальны, если: где то в округе находится водозаборная скважина, или водоохранная зона, или как например вокруг озер Увильды и Тургояк накладывают подобные ограничения потому, что территории являются памятником природы. это нормальная практика)))
Я брал свою землю изначально в аренду под ЛПХ и у меня там были подобные ограничения, но я эти вопросы решил установив узел доочистки и согласовав точку сброса... но это достаточно хлопотное занятие, я этим озаботился чисто из профессионального интереса. Теперь как только у меня начинаются терки с администрацией, так они сразу приезжают проверять работоспособность моих очистных :-D :-D :-D
0
От пользователя maxxx(...)
и вроде, официально нигде не признается, что септик или станция чето там очищают и можно сливать в землю

до 1.5 куба можно запихивать в грунт без согласования точки сброса))
0
От пользователя Чур
до 1.5 куба можно запихивать в грунт без согласования точки сброса

возможно...
0
От пользователя 6322


Слушай, ну не издевайся надо мной))))))) без обид... но это долго расписывать что бы понятно было.... :-D Септики действительно считаются механической очисткой... чего бы про них не придумывали... там конечно происходит определенное изменение формы органических загрязнений, но не такое радикальное как при аэробном окислении.... а дренажных систем так много, что мне про все за ночь не написать)))
а однокамерные септики я бы не рекомендовал использовать..... и не спрашивайте почему))))))))))))))))))))))) это тоже долго... там нужно просто понимать, что внутри происходит.... если интересно - понаблюдайте за квасом который в последние годы мало кто сам ставит, все больше покупают)))))) выход есть - двухкамерный септик или аэробная станция :lol: :lol: :lol:
0 / 1
6322
От пользователя Чур
2) дренажные колодцы организовываются на много сложнее чем вы себе можете представить!.. это не просто яма, диаметром 1.5 метра с опущенными туда кольцами и насыпанным щебнем внутрь))))

6.196. Фильтрующие колодцы следует проектировать из железобетонных колец, кирпича усиленного обжига
или бутового камня. Размеры в плане должны быть не более 2 х 2 м, глубина - 2,5 м.
Ниже подводящей трубы следует предусматривать:
донный фильтр высотой до 1 м из гравия, щебня, спекшегося шлака и других материалов - внутри колодца;
обсыпку из тех же материалов - у наружных стенок колодца;
отверстия для выпуска профильтровавшейся воды - в стенках колодца.
В покрытии колодца надлежит предусматривать люк диаметром 700 мм и вентиляционную трубу диаметром
100 мм.

вроде, все просто :ultra:
0
Nika.NET
От пользователя Чур
а ты что ли собрался на поверхность скидывать очищенный сток? или так, для красного словца вставить 5 копеек?

А ты что-ли считаешь, что дренажный колодец - это скидывание на поверхность? Или тебе лишь бы потрындеть?


От пользователя Чур
СНиП 2.04.03-85 ст.6.78 это тебе как пример поля для септика в нормативном документе. при чем заметь, там не про впитывание речь идет, а про доочистку на этом фильтрующем слое!

Во-первых, заметь, СНиП 2.04.03-85 уже не действует.
Во-вторых, в указанном тобой пункте написано:
"6.78. Септики надлежит применять для механической очистки сточных вод, поступающих на поля подземной фильтрации, в песчано-гравийные фильтры, фильтрующие траншеи и фильтрующие колодцы."
Но ты писал:
От пользователя Чур
Садись, два!!! Дренажное поле нужно по любому! учи матчасть!!! :-D
Дренажное поле является неотъемлемой частью очистного сооружения, и помимо распределения очищенного стока для впитывания в грунт, несет на себе функцию доочистки. На дренажном поле происходит восстановление нитратов и нитритов до азота!
Какой бы у вас не был грунт - ДРЕНАЖНОЕ ПОЛЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! :ultra:

Так можно или нет вместо дренажного поля использовать другой способ почвенной доочистки?


От пользователя Чур
Ты реально считаешь, что я сейчас все брошу и кинусь писать все расклады? Ты сначала потрудись найти, где я про пластиковый септик говорил под ключ и его цену?

"На самом деле визг о том что септик на много дешевле чем аэробная станция это миф.. цена отличается не значительно если делать все по фэншую.. " - твои слова? В ответ на них я привел раскладку по своему септику из бетонных колец. После этого ты начал визжать о том, что "Разговор шел о септиках производимых промышленно из пластика!". Ну я и попросил тебя привести стоимость продаваемых тобой ЛОС. Пока же от тебя один визг, никаких конкретных цифр.


От пользователя Чур
Если не чего сказать по теме, то задолбай оппонента вопросами :lol: :lol: :lol:

Ты лучше расскажи, как организовываются дренажные колодцы :-)
Ты ж специалист, и знаком с нормативными актами )))
0
6322
От пользователя Чур
Слушай, ну не издевайся надо мной))))))) без обид... но это долго расписывать что бы понятно было....

никто не издевается и расписывать не надо. Я просто хочу узнать, правильно ли я понял, что если суточные стоки меньше 1 м3, то септик можно делать однокамерным?
Просто тогда все переживания об утечке стоков из недостаточно герметичных бетонных септиков беспочвенны?! Ведь в однокамерном септике главное, чтобы каки остались внутри :ultra:
0
От пользователя Nika.NET
В ответ на них я привел раскладку по своему септику из бетонных колец


Ну если ты построил один септик то я не сомневаюсь, что ты все правильно сделал!))

От пользователя Nika.NET
Ты лучше расскажи, как организовываются дренажные колодцы

Тебе это уже не поможет, потому что ты уже сделал все правильно без моих назойливых советов))) :-D
0
От пользователя 6322
Просто тогда все переживания об утечке стоков из недостаточно герметичных бетонных септиков беспочвенны?! Ведь в однокамерном септике главное, чтобы каки остались внутри


Давай под другим углом посмотрим на ситуацию? и выведем за скобки законодательство и нормативы....
Если рассмотреть принцип работы септика подробно, то там налицо - разделение сред по фазам. Так вот самое эффективное разделение фаз при ламинарном потоке... в однокамерном септике малого объема очень тяжело добиться ламинарного течения... Особенно если ты его будешь делать из бетонных колец, при изготовления септиков из этих полуфабрикатов по любому необходимо 2 колодца. в первом колодце все будет отстаиваться и будет проходить основная "магия", а во втором колодце будет проходить вторичное осаждение...
Если септик делать однокамерным, то из за метанового брожения донного осадка в отводимом стоке будет немерено взвесей, ну и как результат скорая смерть дренажной системы.

А переживания по утечке стоков... всем советую думать о том, что где то не далеко у вас стоит скважина из которой вы берете воду!


От пользователя Nika.NET
заметь, СНиП 2.04.03-85 уже не действует.

Замечу, что если ты относишься к СНиПу как жупелу какому то, то тебя это характеризует особым образом! Лично я к нему отношусь как к накопленному опыту предшественников! и для меня он не может не действовать! это примерно то же самое, что отменить закон всемирного тяготения! или ты предложишь иной документ с рекомендациями для септиков? :ultra:
0 / 1
ISM
От пользователя Чур
Если септик делать однокамерным, то из за метанового брожения донного осадка в отводимом стоке будет немерено взвесей, ну и как результат скорая смерть дренажной системы.

Главное общий об'ем, а не число камер. Число камер влияет только на конструктивную прочность.
1 / 2
Nika.NET
От пользователя Чур
Ну если ты построил один септик то я не сомневаюсь, что ты все правильно сделал!

Сколько ты септиков построил по недействующему СНиПу?


От пользователя Чур
Тебе это уже не поможет, потому что ты уже сделал все правильно без моих назойливых советов))) :-D

Вот советов от тебя я здесь и не увидел, одни "Я".
1 / 1
От пользователя ISM
Главное общий об'ем, а не число камер. Число камер влияет только на конструктивную прочность.


Не правда ваша! и даже не буду ввязываться в этот спор! Если бы вы понимали что происходит внутри септика, в полной мере, то таких заявлений бы не делали! количество камер и прочность ни как не связаны, потому как ребра жесткости не всегда являются перегородками))))
0
Nika.NET
От пользователя Чур
Замечу, что если ты относишься к СНиПу как жупелу какому то, то тебя это характеризует особым образом! Лично я к нему отношусь как к накопленному опыту предшественников! и для меня он не может не действовать!

Времена меняются, а с ними могут поменяться и требования к строительным конструкциям. У нас, например, старые дома построены фасадами прямо по красной линии, а с боковой стороны от стены до границы участка всего метр. Сейчас же в ГПЗУ требования отступать 5 метров от красной линии и 3 - от границы. Можно, конечно, упереться рогом и, учтя "опыт предшественников", построить также, положив болт на действующие нормы. Но можно при этом и проблем огрести. Итак, сколько септиков ты построил по недействующим СНиП?


От пользователя Чур
или ты предложишь иной документ с рекомендациями для септиков? :ultra:

Ты же говорил, что очень хорошо знаешь все нормативные акты, связанные с очисткой стоков :ultra:
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.