Покраска обоев, помогите

Делаем с супругой ремонт, стены у нас тонкие, нашли изоляцию "пенолон". Подкупила простота монтажа, на обычный пва, и сверху просто клеятся обои, обои взяли под покраску. Много консультировались по поводу покраски обоев, все источники заверяли что все легко. Вчера покрасили одну стену первым слоем. Зрелище жуткое, спросили у соседа, он такие же клеил убедил что на утро все разойдётся и цвет будет ровный. Утром решил посмотреть, и вот оно разочарование, все в пятнах много непрокрасов, где-то наоборот сильные пятна. Краску брали Dulux, колеровали в Леруа мерлен, наносил паралоновым валиком валиком. Подскажите пожалуйста, я все загубил или ещё можно что-то спасти?

А что за обои то? На сколько слоев покрасили?
Я в том году красил обои под покраску, вообще без проблем. Краска была Тикурилла и Парад.

Обои флезелиновые, пока нанесли 1 слой, когда прокрашивал недокрасов видно небыло, а вот разводы видно не вооружённым взглядом, у вас все с первого слоя ровно легло?

[Сообщение изменено пользователем 31.05.2016 13:41]

Редкостное Г
Та что продается у нас имеется ввиду Оригинального Дулюкса в Екб нет

Стены на два раза красятся Для первого раза такой результат вполне возможен Вторым слоем выровняете Хотя лучше фото конечно
По описанию о критичности непрокрасов сложно судить


Это кто вам такую глупость насоветовал?
Обои еще подикана фактурные? :-D
Валик для окраски обоев даже с минимальной фактурой нужен с ворсом от 6мм
Лучше 9 -12мм
Велюр либо микрофибра (зависит от выраженности структуры обоев)
Но в принципе и полиамид пойдет нормально
А поролоновый дает очень тонкий слой Применяется для окраски гладких идеально ровных поверхностей
Откосов из ГКЛ например отшпатлеванных и вышкуренных под лампу
Причина неравномерности окраски еще и в этом

Ну и в качестве совета
Если перед окраской загрунтовать обои бесцветной грунтовкой Например Бергауф грунт
В принципе любой можно но не имеющей красителя в составе (Церезит СТ 17 например желтый)
То краска наносимая тонким слоем будет дольше впитываться ти тем самым будет меньше накатов от валика
Которые появляются именно из за быстрого впитывания и высыхания краски
А красить бесполосно необходимо исключительно по технологии мокрого края
Либо краскопультом HLVP :-)

Спасибо большое за совет, сейчас буду пробовать. Позже отпишусь что и как получилось

я конечно не спец в эпистолярном жанре, как

но добавлю к выше сказанному, очень сильно на покраску, как и на большинство процессов в отделке, влияет влажность в помещении. при низкой влажности полосит даже Флюггер

Паралоновый валик в топку, впрочем, как и меховой.
Подкрашивать местами нельзя, ничего не разойдется.
Стены легко красятся, причина в валике и одном слое.
Покраска всегда идёт на 2 раза, один раз всегда разводы остаются, а обои грунтовать не советую, это чушь.
Отвести примыкания кисточкой и нормальным валиком прокатать 1-2 раза, на окрашенное не возвращаться, всё получится.



[Сообщение изменено пользователем 31.05.2016 22:04]

Аргументы будут ?
Я хоть и вкратце .но всё же аргументировал применение грунтовки перед окраской
Могу и более грамотно если потребуется т.к
Коммент написанный без аргументов на спец форумах приравнивается к балабольству .а прослыть пустомелей мне бы не хотелось
А поскольку вы ставите мои слова под сомнение .в свою очередь попрошу у вас аргументов в пользу цитируемого выше заявления
Вы уважаемый можете их привести?

Зы


пОрОлоновый ;-)

Пусть будет поролоновый, хотя, "уважаемый" - это обращение и выделяется запятыми.
При чём тут пустомеля? Два разных мнения, вы можете грунтовать, я не советую и не обязательно кого то переубеждать.
По поводу грунтовки обоев читаем хотя бы инструкцию к флизелиновым обоям и грунтовке СТ 17 и краске, есть там про грунт? Почему нет грунта для обоев?
Нет ни одного СНИПа, рекомендующего грунтовку обоев перед покраской интерьерными красками.
За 15 лет работы на отделке ни встречал ни одного человека, кто грунтует обои.
Смысл грунтовать, если покраска идёт минимум на 2 раза? Даже после грунта, (а это таки колхоз) красить на 2 раза.

В данном случае виноваты не обои, а немного некомпетентные в данном вопросе исполнители.

[Сообщение изменено пользователем 31.05.2016 22:56]

Грунтовать я бы не стал чтобы лишний раз не поднимать влажность в помещении. А то грибок под пенолоном заведётся ещё быстрее.

Есть .Читаем инструкцию клея
Стены перед оклейкой обоями нужно прогрунтовать клеем разведенным с водой
Его можно заменить грунтовкой глубокого проникновения
На любой краске написано что поверхность должна обладать достаточной прочностью и несущей способеностью
В тех мануалах же известных производителей рекомендуется обработать поверхность ГГП для снижения расхода краски
.Повышения адгезии и выравнивания гигроскопичности поверхности что необходимо для равномерной окраски
На грунтовке написано то же самое
Применяется для обработки поверхности перед нанесением красок шпатлевок итд повышает адгезию и снижает расход
На той же СТ 17
Копировать инструкцию мне лень сейчас .но думаю что тут споров и не должно быть Коль вы 15 лет на отделке

Далее значит
Что есть обои под окраску наклееные на стены?
Это и есть то самое основание на которое наносится краска
То есть в силу вступают те же требования что и к любой другой поверхности перед окраской
Тут спорить думаю тоже смысла нет

А вот это не аргумент
Если вы сами чего то никогда не делали(ете)
И не слышали о каком то методе способе или технологии
То это вовсе не означает что данные методы и технологии чушь
То же и со Снип



Парирую в свою очередь встречными вопросом
1)Вы все СНиП наизуть помните что бы так безапеляционно утверждать что там нет такого пункта?
2) Вы производите малярные работы на объектах в соответсвии с действующим СниП?
Я соглашусь что возможно в СНип 3.04.01-87 и нет конкретного требования к применению грунтовки
Т.к Это видоизмененный в 87году СНиП 85 года
Тогда в России грунтовки еще не применялись так массово Были другие названия и составы
Да и требования и технологии тоже
И вообще СНиПы не рекомендуют применение конкретного этапа работ и конкретных материалов
Там описаны только требуемые характеристики (поверхности в обсуждаемом случае )
Вот что говорит действующий СниП 3.04.01-87изоляционные и отделочные покрытия
3.12.При окраске и оклейке обоями качество подготовленных оснований должно удовлетворять следующим требованиям:
поверхности при окраске масляными,клеевыми, водоэмульсионными составами и оклейке обоями должны быть
сглаженными, без шероховатости;
Поверхностные трещины раскрыты, огрунтованы, заполнены шпатлевкойна глубину не менее 2 мм и отшлифованы;
раковины и неровности огрунтованы, прошпатлеваны и сглажены;
отслоения, потеки раствора, следы обработкизатирочными машинами удалены;
Про грунт видите?
А вот немного юмора Это тоже из того же СНиП
Швы между листами сухой гипсовой штукатурки и участки, примыкающие к ним, огрунтованы, прошпатлеваны,отшлифованы
заподлицо с поверхностью или обработанырустами (в соответствии с проектом), а приоклейке обоями дополнительно
оклеены полосами бумаги, марли и т. п.;
Прочитали? :-)
Если вы сейчас в 2016м году работаете по СНиП
Т.е перед оклейкой ГКЛ (Сухая штукатурка в СнИп )обоями Клеите газеты или марлю то это более чем печально конечно же :-D


Еще раз повторюсь
Смысл грунтования обоев в снижении и выравнивании впитывающей способности основания т.е обоев
Которые весьма гигроскопичны что не позволяет качественно произвести окраску из за быстрого впитывания -высыхания краски
Следствие данной процедуры -грунтования обоев .получения более равномерной и качественной окраски
С полуглянцевыми ВД красками на площадях свыше 25м2 от угла до угла работали когда нибудь?


[Сообщение изменено пользователем 31.05.2016 23:43]

Повышение влажности от грунтовки несравнимо меньше с влажностью от клея и краски
Настолько несущественно что его и в расчет брать не стоит в данных процессах
Зы К тому же это в отличие от окраски и оклейки решается проветриванием помещения на время нанесения и высыхания грунтовки т.е пара часов
Что невозможно в случае с оклейкой или окраской (тут в ряде случаев )

[Сообщение изменено пользователем 31.05.2016 23:58]

Ну тогда нужно посоветовать каким валиком грунтовать, чтобы продаваны не впарили фасадный для этого дела.

Прочитал, это подготовка поверхности под окраску и оклейку обоями. Сами то читали?
А где про грунтовку обоев перед покраской? Ни слова. К чему эта цитата и 87 год?
Марлю заменяет серпянка, а всё остальное происходит также, материалы более современны, технология та же.
Много букв и ничего конкретного, как готовить поверхность под окраску и оклейку обоев мы знаем, под окраску и оклейку, а не грунтование обоев.
Нужно не СНИПы цитировать, а придерживаться хотя бы инструкций к материалам.
Нигде нет инструкций и рекомендаций по грунтовке обоев - это колхоз.
Атор красит полуглянцевой краской? Наверняка матовой.



[Сообщение изменено пользователем 01.06.2016 00:04]

Вы прикидываетесь что ли? Или в самом деле :-)

Основание -поверхность перед окраской грунтовать нужно ? Нужно
в СнИп который упомянули именно вы это так же указано
Чем являются обои в случае их окраски ? Основанием под окраску
Чего вам еще более то? :-)

Безусловно :-)


87 год к этому

При окраске И оклейке обоев, вторую часть упустили.

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2016 00:08]

Ведро нормальной краски, потолочной 6 тр, стеновой 10 тр
прогрунтовав обои, я снижу расход на примерно на 10-15%
не ну если парадом или дулюксом красить, то при его стоимости смысла нет...как и качества

Об этом в теме ни слова
Есть так же полуматовые и шелковисто матовые краски Степень блеска 7-20
Они достаточно часто применяются для окраски стен Можно сказать в 80% случаев
И для получения качественной окраски которых тоже очень важна впитывающая способность основания и равномерность впитывания красок
То есть те условия которые и создает грунтовка

Да в том то и дело, что первый слой краски идёт как грунт.

Не бережете вы деньги заказчика Юрий Венедиктович .ох не бережете :-)




Так там и грунтовки попроще применяются Типа Лакра или Оптимист :-)
Зы Спасибо всем участникам дисскусси и Спокойной ночи

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2016 00:18]

Вижу тема вызвала ожесточённые споры, я в этом деле новичек. Но при покрытии второго слоя краски, я поднял в комнате влажность, и используя валик с длинным ворсом все покрасил , правда на половине он у меня сломался, может нажим был неправильный, но первые пол стены вышли отлично. Спасибо вас за помощь