Хочу твердотопливный котёл
N
Nikov_p
11:00, 24.09.2008
я конечно не могу утверждать что у деревенских умельцев сделано все по методичкам теплофака упи но факт остается фактом есть печь. есть теплообменник. в доме тепло, в том пресловутом коттедже дяденька истопник Кузьмич стучит кочергой один раз,
часов в 5 утра
Добавлю про самоделки-самотеки.
Есть дом старый кирпичный, дак вот прадед еще в 50х года построил такую систему. Все еще работает.
Конструкция примерно такая: колосники, из чего сделаны не знаю, но заводские (уменьшенная копия угольных котельных), длинна примерно 1,2 - метра, внутри печи, ну или печь вокруг них - печь высота 1,2 и 2х2, и сбоку еще доп.топка для приготовления пищи, примерно так.
Ну и трубы по периметру дома, расширительный бак.
Топка утром, если очень холодно -30 и более, то на вечер чуть подтопить.
Длинная топка, с дровами заморочек не было. Очень тепло, но то что находится в доме есть неудобства.
11:45, 24.09.2008
минусы опила - надо иметь по близости лесопилку :-)
ну лесопилка то есть. Но это очредная зависимость от всяких забулдыг . Один раз дадут , другой , с третьего раза цены начнут повышать.
Дровами оно както надёжнее. Я уже бензопилу прикупил
t
tihon
11:51, 24.09.2008
Дровами оно както надёжнее. Я уже бензопилу прикупил
ще раз повторюсь :-) котел на опиле допускает использование дров... ну купите потом измельчитель для дров ;-) а насчет дадут не дадут... но нормальных лесопилках опил - отход, за который их, пильщиков, имеют разные органы, например экологи, ибо опил как правило просто сваливают в овраги, вообще производств опила или стружки/щепы будет только увеличиваться - ведь идет глубокая переработка древесины .... :-)
s
saks
11:59, 24.09.2008
файл эксель (100,5 кБ)
http://okolowiki.ru/files/teplopoteri.xls
http://okolowiki.ru/files/teplopoteri.xls
зачотный калькулятор!
М
Мr.Smith
13:19, 24.09.2008
а может попробуете применить котел на опиле/пеллетах и нам расскажете как оно.... ато разговоров много а бытовых применений таких котлов - мало
Пеллеты в области делают на 5 заводах.. Цена: 3000 руб/тонна. В переводе на киловатт энергии получается примерно 25 коп/1 кВт. Т.е. расходы на топливо выливаются в адекватно-дешевую сумму (газ конечно подешевле... 19 коп/кВт...).
Но вот стоимость самого котла ...
Вот, неделю назад присутствовал на запуске 45 кВт- ного котелка стоимостью 270 тыр
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
сейчас читают
S
Stаs
13:36, 24.09.2008
Цена: 3000 руб/тонна. В переводе на киловатт энергии получается примерно 25 коп/1 кВт.
проверьте, уточните рассчеты.
М
Мr.Smith
13:47, 24.09.2008
3000 руб/тонна -> 1 кг=3 рубля
расход пеллет 3-4 кг/час для 45 кВт-ного котла (вот тут данные не точные, т.к. взяты со слов хозяина котла, а в паспорт я не заглядывал )
получаем 4 кг/час=12 рублей=45 кВт -> 27 копеек/кВт..
расход пеллет 3-4 кг/час для 45 кВт-ного котла (вот тут данные не точные, т.к. взяты со слов хозяина котла, а в паспорт я не заглядывал )
получаем 4 кг/час=12 рублей=45 кВт -> 27 копеек/кВт..
S
Stаs
14:15, 24.09.2008
3000 руб/тонна -> 1 кг=3 рубля
расход пеллет 3-4 кг/час для 45 кВт-ного котла (вот тут данные не точные, т.к. взяты со слов хозяина котла, а в паспорт я не заглядывал )
получаем 4 кг/час=12 рублей=45 кВт -> 27 копеек/кВт..
расход пеллет 3-4 кг/час для 45 кВт-ного котла (вот тут данные не точные, т.к. взяты со слов хозяина котла, а в паспорт я не заглядывал )
получаем 4 кг/час=12 рублей=45 кВт -> 27 копеек/кВт..
теплотворная спобоность пеллет по разным источникам 4-5 кВтч/кг. возьмем среднюю 4.5 кВтч/кг, далее кпд котла процетов 90 и того получаем с учетом кпд, 4,05 кВт/кг. Т.о. 3/4,05=0,74р/кВтч пеллетной энергии, такие вот дела.
Пока приятно сравнивать эту цифру с ночным тарифом на электроэнергию 0,86р/кВтч, как ситуация дальше будет развиваться посмотрим.
М
Мr.Smith
14:37, 24.09.2008
Пока приятно сравнивать эту цифру с ночным тарифом на электроэнергию
Согласен, но, есть еще дневной тариф. А вообще там где электрическая мощность позволяет и нет газа, ни о каких пеллетах и речи быть не может.
При разнице в цене электро и пеллетного котлов (30 и 270 тыр).. и ТАКОЙ разнице в цене топлива... выгода сомнительная. пеллетный еще и загружать надо, мощность регулируется по-сути вручную, покупать и возить эти самые пеллеты. Дымоход еще построить надо.... Короче, туту все понятно...
А что делать если газа нет, денег нет, электромощности нет?...
S
Stаs
15:08, 24.09.2008
А что делать если газа нет, денег нет, электромощности нет?...
Можно йаду выпить, а можно построить энергоэффетивный дом, хотя, конечно сосем без денег тяжело это будет, но есть варианты бюджетной реализации
t
tihon
17:13, 24.09.2008
вот поэтому я и предлагаю топить опилом ;-)
но 3 тыра за тонны гнут :-( дешевле обрезной доски купить и чиста нарезать поперек
ps. блин ну чтож на фотках монтаж проводов черти как сделан :-(
дымоход еще построить надо.... Короче, туту все понятно...
а для газового котла дымоход не нужен?
мощность регулируется по-сути вручную
что значит в ручную? такая автоматика значит, хотя для бытовых котлов я не в курсе кто и что делает. но котлы на 100 киловатт и более влегкую автоматизируются... хоть там не пелеты а опил
ну и потом ценник 270 тыров... это с монтажем, с насосами с трубами? так-то уже постили тут котел 25 квт с бункером на 100 кг пелет вроде около 70 косарей стоил
18:59, 24.09.2008
45 кВт- ного котелка
Народ! поведайте неграмотному что это за штуковина через которую проходят трубы (и перпендикулярна им)? электрокотёл ?
S
Stаs
22:38, 24.09.2008
ну и потом ценник 270 тыров... это с монтажем, с насосами с трубами?
так-то уже постили тут котел 25 квт с бункером на 100 кг пелет вроде около 70 косарей стоил
так-то уже постили тут котел 25 квт с бункером на 100 кг пелет вроде около 70 косарей стоил
похоже это только котел, самый дешевый 16 кВт 145 т.р., про 70 чего-то не припомню
http://www.eco-en.ru/woodheat/faci/
для газового котла дымоход не нужен?
видимо, для электро не нужен
вот поэтому я и предлагаю топить опилом
но 3 тыра за тонны гнут дешевле обрезной доски купить и чиста нарезать поперек
но 3 тыра за тонны гнут дешевле обрезной доски купить и чиста нарезать поперек
написано, напрямую нельзя опилом топить, а только смесью опила с пеллетами.
t
tihon
22:52, 24.09.2008
похоже это только котел, самый дешевый 16 кВт 145 т.р., про 70 чего-то не припомню
ну речь тогда шла про не про италию а про чехию, в частности dakonб вот ценник:
Название Мощность, кВт Расход топлива, кг/ч КПД, % Размеры, мм ВхШхГ Вес, кг Цена, у.е.
DOR 12 5-12 3,2 74-84 920х600х698 158 745
DOR 16 6-16 4,7 74-78 905х600х698 166 783
DOR 20 6-20 6,0 74-78 1040х700х730 200 920
DOR 24 7-24 3,2-7,6 74-78 1040х700х730 215 975
DOR 25 МАХ 8-25 7,9 74-78 1049х700х830 232 980
DOR 32 10-32 3,9-8,9 74-78 1040х700х830 240 1009
DOR 32 D 9-28 8,4 75-82 1040х700х830 240 1157
DOR 45 D 18-45 14,0 75-82 1045х770х980 320 1468
как видно 45-ка чтоит даже дешевле 70 косарей
написано, напрямую нельзя опилом топить, а только смесью опила с пеллетами.
это именно в этом котле? вообще в НОРМАЛЬНОМ котле просто должно быть несколько горелок, для пелет дров опила, угля.... всмысле заменяемых форсунок, конечно это доп деньги, с опилом кстати большая проблема в части золоуловителя будет
S
Stаs
23:04, 24.09.2008
в
частности dakonб вот ценник:
частности dakonб вот ценник:
дык это твердотопливники обычные а не пеллетные.
это
именно в этом котле? вообще в НОРМАЛЬНОМ котле просто должно быть несколько горелок, для пелет дров опила, угля.... всмысле заменяемых форсунок, конечно это доп деньги, с опилом кстати большая
проблема в части золоуловителя будет
именно в этом котле? вообще в НОРМАЛЬНОМ котле просто должно быть несколько горелок, для пелет дров опила, угля.... всмысле заменяемых форсунок, конечно это доп деньги, с опилом кстати большая
проблема в части золоуловителя будет
у двух производителей прочитал, вобще этот рынок развивается мощьно, разительная разница с тем что было пол года назад, много новых производителей и моделей.
t
tihon
23:16, 24.09.2008
отечествыенные даже появились
их вообще-то полно, в ебурге и окрестностях только три-четыре конторы... тока еще раз повторюсь не бытовуха, минималка 50 квт, в новосибе есть производители, на алтае... короче полно
дык это твердотопливники обычные а не пеллетные.
а пелеты это жидкое штоли топливо? что за упертая манера спорить? если немного покопаться в деталях у дакона есть и книверсальные котлы:
Стационарные чугунные котлы DAKON FB были разработаны работниками компании DAKON при сотрудничестве с фирмами специализирующимися на чугунном литье.
Компания DAKON хочет данным продуктом обогатить рынок качественным продуктом по приличной цене.
Описание: Чугунный котел DAKON FB предназначен для отопления квартир и домов. Его выпускают в основном исполнении, на твердом топливе. Предписанным топливом для котлов DAKON FB является каменный уголь, антрацит и кокс диаметром до 30 мм. Альтернативным топливом является каменный уголь и кокс большего диаметра, брикет, дерево, древесные брикеты, пелеты и отходы древесины. Правильная работа котла обусловлена не только правильной (квалифицированной) установкой но и подходящей тягой дымохода, (минимально 12Па) и правильным обслуживанием.
Корпус котла состоит из отдельных секций, изготовленных из качественного серого чугуна. Подача первичного воздуха обеспечена регулируемым дросселем в дверцах зольника, подача вторичного воздуха отверстием с заслонкой в дверцах загрузки.
Котлы DAKON FB оснащены тепловым регулятором мощности (TRV) (в передней верхней части котлового корпуса), который присоединен цепочкой к дросселю.
Входной и выходной патрубок отопительной воды оснащены фланцами с внутренней резьбой G2“.
Технические параметры:
• Мощность (кокс, антрацит, кам. уголь), кВт: 36.
• Мощность (древесина), кВт: 32.
• Количество секций, шт: 7.
• Объем воды, дм3: 39.
• Пробное избыточное давление, МПа: 0,6.
• Максимальное эксплуатационное избыточное давление, МПа: 0,4.
• Вес котла нетто, кг: 315.
• Общая глубина А, мм: 1140.
• Глубина кожуха В, мм: 780.
• Высота, мм: 1035.
• Ширина, мм: 500.
• Длина камеры сгорания, мм: 590.
• Ширина камеры сгорания, мм: 300.
• Объем камеры сгорания, дм3: 51.
• Эксплуатационная тяга при минимальной и максимальной мощности, Па: 15-25.
• Температура продуктов сгорания, гр. C: 240.
... блин ну все разжовывать нужно
t
tihon
23:18, 24.09.2008
отечествыенные даже появились
http://www.unasteplo.ru/products/kp_25
http://www.unasteplo.ru/products/kp_25
а дак это альта, новосиб, хорошая контора вменяемые ребята
единственное что они поставляют котлы с автоматикой, но автоматика их собственная мягко скажем не на уровне.... хотя мы делали под их котел, но минус в том что для котла меньше 100 киловатт она недешево обходится.... :-(
[Сообщение изменено пользователем 24.09.2008 23:25]
S
Stаs
23:31, 24.09.2008
... блин ну все разжовывать нужно
всетаки это не совсем то, тут подразумевается, что можно тупо сыпать пеллеты, вместо дров и угля, т.е. нет той автоматики и того удобства, причем я не могу это допоборудование и как опцию, а изобретать самому, уже не то
t
tihon
23:40, 24.09.2008
всетаки это не совсем то, тут подразумевается, что можно тупо сыпать пеллеты, вместо дров и угля, т.е. нет той автоматики и того удобства, причем я не могу это допоборудование и как опцию, а изобретать самому, уже не то
ниччо не понял... вот просто принципиально не хочу искать весеннюю тему где про пелеты котлы форсунки и бункера было многократно обсуждено, и там не только я , точнее говоря я-т вообще никогда не привожу никаких урлов, дак вот кто-то кидал урлы где были и пелеты и бункера, еще помню диспут шел насчет того хватит ли 200 -литрового бункера и имеетли смысл делать бункер в цоколе дома
итоги - котел на пелетах без обвязки мощью 30-40 квт РЕАЛЬНО купить за полтора евро, пускай это будет не всамделишная италия но изделие вполне достойное, прибалты али там чехия, или то-же новосиб
если под автоматикой имеется ввиду шнеки форсунка - дак вобщем-то уголь особенно гранулами меньше 30 мм тоже ведь не лопатой подавать надо
вобщем всё на рынке есть, если кто-то хочет италию за 10 евро - я ведь не против, но тупо кинуться и брать первый попавшийся котел в эпоху ip адресации и маршрутизации как минимум неразумно
t
tihon
23:52, 24.09.2008
что за упертая манера ни разу не видев котла в работе делать выводы? Доры и фб не для пеллет! Хотя сжечь их там можно.
я вообще-то ничего никаких выводов не делал, я лишь запостил то что написано на сайте
И таких котлов DAKON FB, DAKON DOR больше нет и не будет
дак мне это какбы пофигу, я не занимаюсь ни продвижением пелетных котлов ни даконов ни фаси, я лишь опубликовал то что можно выдернуть с яндекса. а не будет даков - будет другое, факт остается фактом котел дешевле 200 тыров найти можно, а уж чьего производства он будет это дело вкуса
лишь запостил то что написано на сайте
я щас запощу как кони на повозках уголь в котельную тащат и чо?пеллетный котел и твердотопливный обычный котел это разные вещи, пеллеты и в КЧМе и в КСТГВ можно сжечь, последний ваще 10 тр стоит.
я вообще-то ничего никаких выводов не делал
а это что?
итоги - котел на пелетах без обвязки мощью 30-40 квт РЕАЛЬНО купить за полтора евро
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.