Отделка "долевки"

мне интересен стал вопрос....А вы работаете за сумму определяемую кем-то другим и навязанную вам или за сумму определенную лично вами? Вопрос про навязывание определенной оплаты как то всплыл....

В вашей бригаде есть ассы по декаротивной штукатурке? Не проще ли найти такого спеца самому , без ваших комиссионных . К мастеру с большой буквы нужно обращаться индивидуально, и ждать когда у него появится время на вас.

Брэнд, у Вас какой-то комплекс по отношению к посредникам?
никто ведь не мешает искать специалистов напрямую, в чем проблема-то?
:-) :-) :-)
(шепотом, только для Вас - цыгане исповедуют христианство! )

Пожалуйста ищите))) Я ж не против....да я беру за услуги того что я вам этого мастера нашла и предоставила...и что в этом? Я получила свою зарплату....Не хотите мне платить ищите сами...набивайте шишки...оно ж не возбраняется))) Еще дешевле будет взять привезти с глухой деревни таджиков и дать им книжки по технолигии строительной. Они может вам и за еду просто так все сделают.....ну чем не вариант? Можно еще самому, если время позволяет.....так многие поступают...

Я работаю честно , и на душе у меня спокойно . Не поверите , никогда ни кого не обманул . Даже когда складывалась ситуация , можно было обмануть и получить хорошие дивиденты. Но считаю такой способ зарабатывания денег ниже собственного достоинства. Уже писал выше обман - это удел слабых людей .

а почему вы считаете что строители одни обманщики? или в вашем бизнесе нет обманщиков? у вас там поголовно честный бизнес?

Сорри, но это уже в демогогию превращается.....есть в строительном бизнесе немало обманов и разводок....впрочем как в любом месте мошенников хватает...Но уж грести всех под одну гребенку и говорить что единичный строитель лучше....... это сказки про то, что торговка на улице лучше чем магазин.
Засим удаляюсь ибо спор не имеет конечной цели...

Абсолютно нет. Но необходимо создать четкие расценки на исполняемые работы . Почему смета и запрашиваемые расценки за кв.м , при отделке под ключ не соответсвуют ?

Магазин работает без помощи торговки с улицы. А вы заявляете себя , как магазин , а потом нанимаете торговку , и её руками делаете ремонт.

А что у нас в магазинах работают какие-то особые люди? И торговка на улице сегодня не может работать завтра в магазине? (если квалификация позволит;-) ) Или вы все-таки рискнете поддаться уговорам торговки о "свежести" продукта и купить а?
Магазин отвечает за то что продает и за это берет деньги....равно как и строительная организация...не хотите платить берите у "торговки" или растите сами....к чему спор то????

[Сообщение изменено пользователем 24.02.2007 01:33]

Да собственно ни к чему . Просто бесит иногда такие заявления , что отделка за кв . м от 3000 р . и выше. Но не обосновывая это.

вообще это общие суммы изходя из знания стоимости собственных смет поделенных на площадь...очень усредненная стоимость.
Обоснованием скорей является сметная стоимость работ на данный объем. Там все должно быть досконально расписано за что и сколько вы платите. Бригады обычно таких смет вам предоставить не могут и определяют договорную стоимость "на глазок" .

Среди магазинов существует жесточайшая конкуренция , и цены примерно одинаковые . Люди как то ориентируются, и у них есть представление о ценах. А вот торговки не предсказуемы , одна может продавать тот же товар в два раза дороже . Что и происходит у вас . Так что до уровня магазинов вам ещё расти и расти. Думаю , что в итоге и в вашем бизнесе всё оптимизируется .
:-)

Ещё раз попрошу , если не трудно опубликуйте подробную смету отделки квартиры 72 кв.м. Всем будет интересно.

а по какому такому праву и на чем основываясь вы меня судите? у нас нет строительных фирм заслуживших репутацию? или у нас строительные фирмы не деларируют примерно одних и тех же расценок? Или вы обращались только к частникам? О чем вообще речь?
Демагогия и переход на личности.....не симпатично мне это...удачи!

[Сообщение изменено пользователем 24.02.2007 02:10]

к вашему сведению подробная смета делается после осмотра квартиры и разговора с заказчиком на предмет желаемой отделки....а так это мыльный пузырь....не собираюсь идти на поводу у ваших желаний и создавать воздушные замки.

Ищи ищи. Только скажу, что работникам в итоге я отдаю 70-75 % суммы. Получается если бы ты нанял их без меня то заплатил бы 2100-3500. Еще факт. В итоге у них получается в месяц 20-25000р. По-моему это не много. С учетом того что можно пойти на работать на новостройку, и несмотря на низкие расценки заработать там гораздо больше, из-за низких требований к качеству. Отсюда вывод - какой-то фактор хороших работников заставляет работать медленнее чем тех кого вы найдете за 1500 р за м2. Уж не качество ли этот фактор?
Кстати! Если кто-то считает, что 20-25000р. много, то пусть задумается над тем, что на любом заводе существует своя бригада маляров, которые красят там цеха "левой задней ногой". И на проходной этих заводов висят объявы о том, что требуются маляры. Оклад 12000-15000 р. Так не лучше ли хорошим мастерам пойти на завод и "курить там бамбук" если им не будут платить больше.

И последнее. Тут кто-то выл про посредников-обманщиков. Да есть такие. Впрочем кто отказался бы от легких денег? Да вот только состоятельные люди (заказчики) потому деньги и заработали, что не дураки. И вот эти недураки почему-то не вытаращивают глаза на высокие по-вашемсу мнению расценки.

Да не обижайтесь . Понимаю , что все равно будете защищать свою сферу деятельности. Но если бы вы ни как не были бы связаны со строительством , вы бы меня лучше понимали. Среди моих знакомых , когда речь заходит об отделке, всегда появляется недоумение. Никто ничего не понимает о ценообразовании . Только и слышишь, что ремонт можно доверить , только кому то по знакомству. Разве это правильно. Почему у всех проблема выбора? Все уверены , что их всё равно обманут , либо напрямую, либо косвенно , через доп. работы, завышение обьемов стройматериалов , и т.д . К вам относятся с недоверием. А было бы все ясно и понятно.

Не утруждайте свои руки, нажатием на клавиши :-) Просто Брэнд наверно из тех умников которые насмотрелись "Ремонта за 72 часа" и начитались и-нета. Такие обычно ваще не отличают на какую им поверхность наклеили обои на запоротую или нет. Очень потом обидно когда после окончания ремонта понимаешь, что заказчик-то вобщем хоть и заплатил приличные деньги, но разницы -то не почувствовал.

как уже сказано выше, хотите дешево, откройте газету быстрый курьер и будет вам счастье, дешево и сердито
и будет заказчик по пять раз в день бегать всякие материалы закупать, думать как что либо сделать, контролировать качество работ, почти все рабочие, работают по принципу и так сойдет, проверенно неединыжды и приходится им после указаний доводить и переделывать, хотя заказчик этих тонкостей наврядли когда увидит
рабочие, дают гарантию, тока до момента получения денег, а я как минимум год
спросите хоть одного заказчика, которые работали с фирмой или как тут обзывают, посредником, захотят ли они следующий ремонт делать дешевле, за счет увеличения своей головной боли, наврядли найдете таких
а уж если жмет, из-за скудности бюджета, то вы со строителей последние соки выжмете, весь мозг изнасилуете, буквально из-за пяти рублей, вас же распирать будет от удовольствия, что вы командуете, т.к. деньги вы платите
все, закончил, материться не хочется

Реально так и получается. Вот Брэнд много говорил о нехороших людях посредниках. Не знаю на сколько я нехороший, да вот только с 1998 года не подавл никаких реклам вСМИ, передают из рук в руки. Наверно есть за что. Кстати, а можно ли меня считать посредниеом? Много лет назад я работал с остальными, своими руками (высшее образование тогда не котировалось), но настал момент, когда остальные члены бригады сказали : "Переодевайся ка ты дружок в чистое и обеспечивай процесс". Большинство из них работает до сих пор и получает часть дохода от тех кого мы совместгными усилиями наняли позже. Кстати и эти люди тоже держатся. Наверно есть за что.

[Сообщение изменено пользователем 24.02.2007 02:41]

+100 :-)

Че, правда монтаж потлоков ГКЛ 300 р. за квадрат? А что входит? шпатлевание-шкурение тоже здесь?

Граждане (господа, товарищи)! и все же ГДЕ их берут? эти самые бригады отделочников. Может поможет все таки кто-нибудь? А то вы все про "разведут - не разведут"... С разводами надо на месте разбираться.

а высота стен у вас какая? а планировка? а стены насколько ровные-кривые?и еще много разного..........

про т.н. посредников(не нравится мне это слово)........-зарплата Сэма как и моя складывается 2 состовляющих-деньги заказчика который не хочет бегать по магазинам,искать сантехников или разбиратся с бригадой которую нашел по газете и ктороя забухала после первого аванса и деньги от работников которым не надо в процессе работы дергаться думая какой объект будет дальше ,отвлекаться на разные мелочи необходимые для нормальной работы............

правда





нет