Пелетный котел - стоит ли?

<<Beast>>
22:35, 05.05.2016
От пользователя Фельдмаршал

че вы так паритесь с этой энергозависимостью, аварии щас устраняют за пару дней максимум. Нет полностью энергонезависимого котла, разве что крышу солнечными батареями застелить либо генератор, но на такую мощность ценник будет огого. Ставьте пеллетник раз так к нему тяготеете и генератор чтоб мог котел поддерживать какое то время.
1 / 0
Кaлян
22:40, 05.05.2016
От пользователя Фельдмаршал
Если Вы ставите систему, то проситься электрокотел.

не хочу.
лучше конвекторы поставлю. ну и местами теплый пол.
знакомый обогревает дом 150 кв.м. только конвекторами. у него 7 по 1 кВт и 2 по 1,5 кВт.
хватает за глаза.
От пользователя Фельдмаршал
То есть увеличите затраты на систему минимум в двое?

откуда такие данные?
1 / 0
Фельдмаршал
23:09, 05.05.2016
От пользователя <<Beast>>

Давно живу в этом государстве, тут если сам не запаришься заранее, напарят тебя, неожиданно и жестко.
А по теме, осталось провентелировать совместное размещение с газовым котлом и выбрать конкретную модель...
От пользователя Кaлян

Конвектор стоит примерно как батарея, теплый пол то же вещь не дешевая, жидкая система то же стоит денег, при чем Вы ставите те же батареи.
0
Кaлян
23:37, 05.05.2016
От пользователя Фельдмаршал
Конвектор стоит примерно как батарея

да, может быть. но у них нет трубопроводов и их монтаж бесплатный. а монтаж стОит не мало.
0
<<Beast>>
23:37, 05.05.2016
От пользователя Фельдмаршал
Давно живу в этом государстве, тут если сам не запаришься заранее, напарят тебя, неожиданно и жестко.

не много ли пафоса в вопросе выбора способа отопления? :-D :-D
5 / 0
Фельдмаршал
23:40, 05.05.2016
От пользователя Кaлян

Дак Вы же все равно за него заплатите, монтируя гидравлическую систему. Условно говоря, у вас как в квартире будет центральное отопление, но Вы его отключаете и греетесь электрообогревателями - не понятно - за чем?
0
Фельдмаршал
23:42, 05.05.2016
От пользователя <<Beast>>

Пафос - это город в теплом климате,а тут лучше щас озаботиться, чем потом оледенеть или охренеть от счетов, или и то и другое сразу ;-) :-) :-D :cool:
0
Кaлян
00:15, 06.05.2016
От пользователя Фельдмаршал
Вы его отключаете и греетесь электрообогревателями - не понятно - за чем?

читайте мой первый пост
От пользователя Фельдмаршал
Дак Вы же все равно за него заплатите, монтируя гидравлическую систему.

да. но монтаж и стоимость конвекторов не будет стоить столько же.
0
09:11, 06.05.2016
Может стоит тогда вообще заморочиться на первое время за отопление кондиционером? Возможно канальным. Я так почитал, что у них, при потреблении 2 кВт, выхлоп идёт на 6-8 кВт, что в принципе, очень неплохо. Стоят, конечно, прилично, но что делать. Зато труб не надо, конвекторов не надо, можно и днём топится, при таком-то потреблении.
0
Фельдмаршал
09:15, 06.05.2016
От пользователя Da_VooDoo

Это как так получается? Что за вечный двигатель? У электрокотолов почти потребление равно нагреву, а у кондиционеров КПД от 300%? Меня терзают смутные сомнения.....
0
10:13, 06.05.2016
От пользователя Фельдмаршал
Меня терзают смутные сомнения.....

Меня тоже, но на форумхаусе полно тем и домов, отапливающихся только ими. Это типа тепловой насос ВОЗДУХ - ВОЗДУХ. Стоит вся эта хрень, я так посмотрел, примерно 100-150 т.р., что сравнимо с пеллетником. Я вот думаю, может мне на зал в 60 квадратов такой поставить, чисто быстро разогреть. Пока нашёл только Daikin, но он 50-60 один стоит. Зато хорошее подспорье :-)
1 / 0
Фельдмаршал
10:17, 06.05.2016
От пользователя Da_VooDoo

Спасибо за наводку, посмотрю, но чой то не вериться... На форумхаусе закон сохранения энергии отключили? :-(
В Шанхае зимой топят кондиционерами, не очень у них это получается, на улице +5, помещение квадратов 30. После включения около 20 градусов нагоняет часов через 6. Все это время сидишь в куртке - ну вообще не вариант.

[Сообщение изменено пользователем 06.05.2016 10:24]
0
10:20, 06.05.2016
От пользователя Da_VooDoo
Возможно канальным. Я так почитал, что у них, при потреблении 2 кВт, выхлоп идёт на 6-8 кВт, что в принципе, очень неплохо. Стоят, конечно, прилично, но что делать. Зато труб не надо,

Видимо, "воздух-вода/водух". Канальный - это тип размещения. В канале ВОЗДУШНОГО отопления.
Плюсы - отпадает земельный контур - до половины стоимости ТН.
Минус - чем ниже температура, тем хуже КПД. Грубо говоря, после -20, переходит в режим простого тена 1:1.
От пользователя Фельдмаршал
Это как так получается?

Потратьте пару часов на теорию. Тепло берется от грунта или воздуха. Электричество расходуется на "транспорт".
ТН может быть решением где газа нет и не будет. Тогда по итогу, при капзатратах "как на газ", будет расход э/э, тоже "как за газ".
Как времянка, ТН не пойдет, слишком монументально.
0
агент Путина
11:28, 06.05.2016
Блёв какой-то. Из серии генератора Росси. Хохлы бы уж давно трубу на металлолом сдали
0 / 2
Фельдмаршал
11:33, 06.05.2016
От пользователя Off4arenko

Не ТН имеет право на жизнь и очень был бы интересен, не зря его Вайлант серийно шлепает, но цена 8( - шо капец....
0
агент Путина
11:37, 06.05.2016
Нельзя из 2 кВт сделать 8 кВт
И смысл его ставить если при -20 за бортом 1:1?
В эту зиму совокупно больше месяца за 25 давило
0
11:43, 06.05.2016
От пользователя Фельдмаршал
Это как так получается? Что за вечный двигатель? У электрокотолов почти потребление равно нагреву, а у кондиционеров КПД от 300%? Меня терзают смутные сомнения.....

:lol: учите мат часть, они "не дом нагревают, а улицу охлаждают", система не замкнутая, в ней еще атмосфера участвует... КПД достигает 500%, но это не совсем КПД, но слово КПД людям понятней.
Вся проблема в том, что если рассматривать воздух-вода или воздух-воздух, то эффективность снижается при снижении температуры наружного воздуха, а хотелось бы наоборот, поэтому тут без электро котла не обойтись. вода-вода стабилен по эффективности, так как температура грунтовых вод постоянна, но опять же в сильные морозы, необходим большой дебет скважин, иначе они просто "замораживаются" в идеале попасть на подземную "реку" либо реальная река (большой водоем).
Ну и плюс теплового насоса при применении фанкойлов можно получить систему "2 в 1" отопление зимой, кондиционирование летом.
0
11:47, 06.05.2016
От пользователя Off4arenko
Нельзя из 2 кВт сделать 8 кВт

можно ;-) гидроэлектростанции из 0 делают мегаватты электричества, а так же солнечные батареи и ветряки
0
агент Путина
11:54, 06.05.2016
Ну-ну
500% :lol: :lol: :lol:
Даже продаваны таких цыфер не дают

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Даже если они на половину не врут стоимость обородования при правнуках только отобьется

От пользователя Bkmz

гидроэлектростанции из 0 делают мегаватты

И чёйто их только на реках ставят?... :lol:
0
11:59, 06.05.2016
От пользователя Off4arenko
И смысл его ставить если при -20 за бортом 1:1?
В эту зиму совокупно больше месяца за 25 давило

вот это основная причина малой распространенности в нашем климате... но это месяц, а отопительный сезон 7 месяцев + ГВС круглый год, отсутствие каких либо скрытых опасностей (высокие токи, газ, склады с пелетами), полная автоматизация. Обслуживание и срок службы да вопрос, наработок тут думаю мало, но у каждого дома стоит холодильник суть та же, тепловой насос воздух-воздух как часто вы его обслуживаете, как часто они умирают.
В общем не так страшен черт, как его малюют. Тут тем более в одной из тем привели к тому что в рублях экономия на газе не более чем в 3 раза, так что за сезон с эффективностью от 1:1 до 1:5 совокупно газ и получиться.
Капиталозатраты да не малые, но если газ за недорого, а если коммерческое подключение за 300-500 т.р. как тут в форуме приводили примеры, то я уж воздержусь, лучше ТН поставить, чем газ за такие деньги проводить. Что может выйти из строя у ТН 1 - компрессор (их цена в этом диапазоне мощности 0,5-2 т. евро) теплообменники, там фреон если рассматривать воздух-воздух им ничего не будет, вентиляторы, насосы, не глобально дорогие.
0
12:07, 06.05.2016
А если закопать трубу под домом, то, я так понимаю, под домом будет уже охеренно холодно и низ плит первого этажа начнёт промерзать?
0
12:13, 06.05.2016
От пользователя Off4arenko
Даже продаваны таких цыфер не дают

Это геотермальные, температура воды из скважины максимум 7 гр. её охлаждают до 3 дельта 4 гр. воздух 0 охлаждают до -10 дельта 10 гр.
откройте паспорт на кондиционер при потреблении 0,6 кВт электричества выдают 2,5 кВт холода и 0,76 эл выдают 3,2 кВт тепла, калькулятор дать?
От пользователя Off4arenko
И чёйто их только на реках ставят?...

Так и тут ;-) водоносный слой близко, дебет большой геотермальный, пусть эффективность чуть ниже, зато стабильна весь сезон, скважины по 100 м. бурить нужно, воздух-воздух в холода может нахватать требуется резервный источник тепла, со всеми вытекающими. Есть доступ к реке, вода-вода контур в реку... сколько людей столько решений, а насчет эффективности можете и дальше сомневаться.
0
12:15, 06.05.2016
От пользователя Da_VooDoo
плит первого этажа начнёт промерзать?

да именно так, но и про закопать в землю, это чаще байки так как при расчетах очень большие площади получаются... и земля промораживаемая так, что только к осени отходит...
0
12:20, 06.05.2016
От пользователя Bkmz
да именно так, но и про закопать в землю, это чаще байки так как при расчетах очень большие площади получаются... и земля промораживаемая так, что только к осени отходит...

Ок, вычёркиваем :-) Тогда интересно всё же использование ТН воздух-воздух. Я так понял, что есть кондиционеры до -30. У них COP (вроде правильно написал) при такой температуре тоже 1:3 ?
0
странник_r66
12:23, 06.05.2016
От пользователя Da_VooDoo
под домом будет уже охеренно холодно и низ плит первого этажа начнёт промерзать?

Кто мешает отбить дом от холода утеплителем? 3-4 раза-это реально.

От пользователя Bkmz
температура воды из скважины максимум 7 гр. её охлаждают до 3

В скважину опускается зонд. В нем антифриз и жидкость в нем охлаждается ниже 0С. На трубах снег лежит- с непривычки выглядит необычно для котельной. На выходе подача не более 60С-это недостаток. Требуется большой бойлер для теплой воды, литров на 300 и более.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.