Электрика своими руками. ВРЩ. стр.5, РЩ стр.18

Я конечно ламер ,но где-то видел.что его треугольником делают

Да сейчас уже никчему, не успел, ну и ладно, до весны подождет, к тому же монтаж СИПа вроде как нежелателен при минусовых температурах

Все верно, делают. А ещё делают в ряд, да по всему периметру дома, главное вертикальные стержни заглубить не менее 2,5 метров и расстояние между ними должно быть не меньше этой глубины

Электрический отбойник можешь взять в прокате, возьмёт на ура. Тем более земля приморожена сверху не более10см. Дальше просто сухая. Махать зае-шся не киркой, а кувалдой махать. На 2,5 м загоняют только на торфяниках и чистых глинах. Забивать гораздо эффективней перфоратором (посмотри в ютубе). Если подход к заземлению фанатичный и грунт скальный, можно раззориться на буровую. Пробурят и трубы воткнут. Если грунт нормальный, можно и обычную шнековую бурилку, на 2-2,5 метров пробурят. А наше поколение выросло с ломиком, на пару штыков лопаты зарытого. Не всех поубивало.

Кто бы мне подсказал! По выбору номиналов автоматов. В инете все обосновывают исходя из токов, сечения и времени и аргументированно утверждают, что для 1,5кв-10А, для 2,5кв-16А. А проектировщики (не фрилансеры) из серьёзных электромонтажных контор однозначно прописывают для 1,5-16А, для 2,5-25А. И исходя из этих токов мне нагрузку по группам разбили. Разница выбора 10 или 16 -более 1 кВт !!!, а по розеткам -два.

уголок то я один загнал, кувалдой на 5кг, рукоятки тока не выдерживают.
схему покажите, вероятно после автомата на 25А сечение провода идет 4-6мм, а дальше разбили на группы

да, не.... всё прописано освещение 1,5кв, защита 16А и по розеточной 2,5 - 25А. Есть понятие длительности превышения допустимой нагрузки. Отсюда все непонятки. Самоэлектрики, чтоб перебз-ть планируют 10А, а официалы в проекте прописывают 16А


на Ё1, чтоб показать, употеешь. :weep:

ну, вот, попотел:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

довериться им

Задавал подобный вопрос на форуме, так же на освещение стояла 16А, на розетки 25А. Форумчане посоветовали заменить на 10 и 16 соответственно.
Немного погрузился в тему и узнал, что номинал автоматов на то и номинал, что при достижении 16 Ампер автомат не отключится и вообще может держать 23 А и отключиться в течении часа. Кабель 3*2.5 способен пропускать 27А. Т.е. ни чего криминального, если же будет стоять 25А, то ампер 30 он способен долго держать, а кабелю поплохеет уже.
Для себя понял, что от короткого замыкания что 16, что 25 А спасут, а от перегрузки кабель не спасут.
В своем щите поменял автоматы.

по схемамм мало ещё шарю, там у Вас диффавтоматы? ИМХО много и тоже завышены. Пооветую на форумхаусе у консультантов спросить

вот тут полностью соглашусь, на освещение автоматы не только 10А достаточно но и 6А более чем достаточно, больше просто не надо.
а на розетки, я уже давно не 25А а 20а закладываю, больше просто не надо, и при нынешней манере производить кабель не по ГОСТу, а по внутрезаводскому ТУ, лучше защиту занизить. вреда это не принесёт, а надежность выше.

Сейчас весь кабель по ГОСТу.

Что значит не надо? По схеме 3-я группа запроектирована 1,56квт и 7,8А. Автомат на 6А вышибать не будет? Да и 10 под сомнением. Сам людям уставшие и ложносрабатывающие автоматы менял, при полной исправности проводки и нормируемой нагрузке.(барахло ИЕКовское)
Однако, эти проектировщики не с форумхаоса, ответственно рисуют. И я не только у них спрашивал. В другом ООО Электро то-же самое сказали-16 и 25. Пожалуй на неделе напрямую обращусь в контору по сборке щитов. Они-то должны знать, что ставят.

А кабель в продаже какой захочешь. Просто чёрный-ТУшный. Гостовский промаркирован с полным указанием ГОСТа. Я Nexans в ЭТМе брал, неплохой.
Как ни странно, в Лерое хороший продают. И в Электромире. Надо просто смотреть, что покупаешь.

будет

туда 16А конечно, такие мощности откуда там насчитали? для освещения это очень много.

Какой бюджет озвучишь то и поставят. В ответственные места Легранд ставь. на остальное можно что попроще, хотя лично я за легранды.

Значит сечение кабеля занижено и тоже присоединяюсь к вопросу Эльмастера, что там у Вас на линии освещения?

[Сообщение изменено пользователем 06.11.2016 11:33]

С августа кабель ТУ запрещен к продаже, несколько поставщиков мне об этом сказали еще летом.

Разве что склады очищают спуливая ТУ.

Мне в ЭТМе сказали , что типа- корпоративная договорённость.
А на группе освещения - осветительные приборы. Что там ещё может быть? Вы полагаете, кроме люстры на 6 лампочек ничего быть не может? Меня подмывает эту группу на 2 разбить, лишний автомат поставить. Опять-же времена вносят коррективы. Лампы накаливания точно ставить не будут. А светодиодки потребляют мизер. С освещением проще. А вот розеточные скорее наоборот , подвержены перегрузкам. Защитит ли их 25.

[Сообщение изменено пользователем 06.11.2016 20:49]

Вопрос не в бренде, а в выборе номинала. И не поясните чем Легранд лучше АВВ или того-же Шнайдера. Есть статистика брака или работы на отказ? Тогда это всё пропиар и домыслы. Как и то, что Мерс- самая лучшая тачка.

конкретные значения нагрузок есть? вот от них и пляшите-выбирайте кабель и автомат для защиты кабеля.
Можете хоть 32 поставить, только сами розетки на такие токи не рассчитаны.

да ничем, просто если мне заказчик пишет заложить в спецификацию Легранд, то зачем мне пытаться его переубеждать?
Я вон автора этой темыуже год не могу убедить что не надо УЗО перед кабелем ставить, то зачем мне переубеждать заказчика что Легранд, АВВ или Шнайдер по качеству практически не отличаются? Оно мне надо?

ну хоть нормальный человек нашелся, я уже даже не пытаюсь народ убеждать, что автомат ставится для защиты кабеля а не розеток.

смотря куда ездить... в лес так УАЗик или Нива. Мерс системы гелик тупо не доезжает до туда, где нашемарки застревают. А если посмотреть рекламу МТС с Нагиевым то гелики еще и на дороге ломаются... Интересно когда им предъявят иск за антирекламу геликов?

а что в конце?
если и 25 не защитит, то стоит подумать над сечением кабеля и розетками.


розеток больше чем на 16А (обычных) я не встречал.

на сайте электромира есть кабель ГОСТ и "энергокабель"
причем, что интересно, в категории LS указан ГОСТ но только на горючесть и дымовыделение, ни слова про сечение ;-)

Вот народу и непонятно зачем и надо ли оно вам. Просто попоститься?


Так я и спросил как номинал автомата подбирается, исходя из сечения кабеля. Мнения расходятся.
Например, для 3-х жильного медного однопроволочного кабеля 2,5кв.мм в пластиковой изоляции, проложенного в трубе допустимый ток ДЛИТЕЛЬНОЙ нагрузки -25А.
Проектировщики прописывают защиту на 25А. В инете все говорят о 16А. Непонятно, обоснованно или просто фобии.

[Сообщение изменено пользователем 06.11.2016 23:54]

Чьи мнения расходятся?

;-)
Проектировщики ориентируются на ТЗ и "ТТХ".
Теперь практика, рассмотрим граничную ситуацию потребитель с рабочим током 16А который способен выдержать кабель и розетка на основании своих характеристик, и стоит автоматический выключатель 16А.
Вот кривая автоматического выключателя

От сюда видно, что автоматический выключатель будет работать продолжительное время (часы), даже на токах в 1,5 (24А) раза превышающих его номинал, но при этом он будет греться со всеми вытекающими вплоть до возгорания в щитке и даже кабеля. Больше 16А включать в розетки нельзя (характеристика бытовых штепсельных розеток), и как вы думаете, может такое "перебздеть" все же опасней чем проектное решение. :-)
UPD Итого установив автоматический выключатель на 16А в сеть способную выдерживать 25А вы не увеличиваете надежность, а снижаете допустимые подключаемые приборы, а именно, до 10А лучше не включать в такую сеть, и сразу вопрос, а нафига тогда кабели 2,5 квадрата, для 10А вполне достаточно 1,5.

[Сообщение изменено пользователем 07.11.2016 01:52]