выбор газового котла

в любом случае пойдете договор на сервис заключать, за деньги
Есть люди которые зарабатывают деньги по месту основной работы и за услуги могут заплатить, зачем им изучать устройство систем отопления?

Готов на спор! Я Вам даю адрес и телефон заказчика и через 5, ну ладно, через 6 часов приезжаю смотреть на работающий котел. Какова сумма пари?;-)

Из опыта. Один раз столкнулся с организацией, осуществляющей монтаж котлов. В данном случае требовалось установить котел Protherm Leopard. Установить требовалось не в Екатеринбурге, а небольшом городке. В общем вся их работа заключалась в навешивании котла на саморезы на подложку на стену, и врезке в систему. С пуском не вышло у них с первого раза, т. к. сработал аварийный термостат. С этой ошибкой они, потоптавшись вокруг котла часа 4, благополучно убыли. Потом мной лично была скачана инструкция и во второй раз я им уже пальцем ткнул, какую кнопку нужно включить. После этого котел заработал, правда с приличным шумом. Этот момент они разъяснили так: что, мол, постоянно работает циркуляционный насос. Самое интересное, что в конце отопительного сезона шум пропал. Мне кажется, что система просто была завоздушена. Дальнейшую настройку котла я производил сам (заключалась в установке мощности, времени выбега насоса, ослабления винта, стравливающего воздух, подключение системы горячего водоснабжения и т. д). Стоимость работ по установке на тот момент была 11 тыс. плюс 2 тыс. годовое сервисное обслуживание, которое ни разу ими не осуществлялось.

В общем, если еще раз придется делать что то подобное, то лучше сто раз сделаю сам, пусть потрачу на это больше времени, чем заплачу 14 тыр. за два болта в стене и две нарезанных резьбы на старых трубах.

Господа, не стоит спорить. Мне нужен совет в таком простом для вас вопросе, КАКОЙ газовый котел выбрать для загородного дома.
Предложение по Висману уже высказано и оно будет рассматриваться, но мне хотелось бы понимать что это действительно достойный вариант или есть другие альтернативы. Хочется выслушать мнение действительно специалистов относительно модели котла, не вдаваясь в подробности кто и как его будет устанавливать :-)

есть прекрасная альтернатива итальянский котел Nova Star 25 находится в ценовом диапазоне около 30 тр, точно по цене не скажу брал 4 года назад
прекрасно работает до сих пор, правда был сменен кран подачи воды, тк как
из за плохого качества воды пошла коррозия



плюс приобретаются незаменимый опыт и знания



я деньги по другому зарабатываю)

Нюансов очень много на самом деле, и понимаешь это с опытом.
Вот мы уже 8 лет этим занимаемся и все еще бывает сталкиваемся с собственными ошибками.
Вам просто неграмотные установщики попались.

Есть еще такой момент. Фирма продавшая и смонтировавшая котел несет ответственность за работу Вашего отопления. А если Вы в магазине купили котел и сами его смонтировали, при поломке в гарантийном ремонте Вам вправе отказать, так как любой котел должен быть смонтирован специализированной организацией, имеющей лицензию. Должен быть договор и акт выполненных работ. Потом нужно заключение о неисправности, также составленное специалистом организации с лицензией.
Имея такой набор документов идете в магазин со снятой запчастью или со снятым котлом. Пишите претензию, Вам говорят что недельки через 2 подвезут и тд. Все это происходит например в новогодние праздники, на улице -30. Весело!
Либо Вы делаете звонок в фирму и в течение суток Вам все исправляют.

Есть люди, которые это понимают. И есть люди, которые им эти услуги оказывают, естественно за деньги. Держат котлы на складе, чтобы можно было оперативно взять запчасть, имеют штат работников, из которых "живого" можна найти всегда, даже в новый год и т д.

А есть люди, которые только $$$ видят. Таких полно кстати, мы с такими не работаем.

Еще к размышлению: зимой можно обойтись без всего - воды, канализации, электричества, но не без отопления.

Альтернативы есть, но лично мы ими не занимаемся. Честно говоря уже года 4 перестал следить за рынком настенников так как разница в цене с Виссманом стал очень несущественная. Раньше например котел Мора и Виссман отличались в цене раза в 3 (20 и 60 тр примерно). А потом Виссман цены снизил.

Не берите котел с битермическим теплообменником (тут уже писали выше). Есть так же немецкая фирма Будерус, которая выпускает качественные котлы, но настенники у них именно с таким теплообменником.

и всетаки как вы делаете электрику - эти висящие гофры и проводки до приводов мне ненравится :-(

+100500



А серьезный напольник с чугунным теплообменником не рассматривали? Ставьте на него комнатный термостат с возможностью, например, недельного программирования и радуйтесь :super: .
Добавите бойлер литров минимум на 200, ибо расход воды у вас предстоит немаленький.
Цена вопроса по сравнению с навесным котлом - в два раза, не меньше...
Кста, служит чугунный теплообменник дольше.



Для жителей Екатеринбурга договор на ТО стОит примерно 1 т.р. в родном горгазе, для области 4500 руб.+стоимость дороги туда-обратно.

да ради бога

а что скажут уважаемые специалисты про настенные котлы Rinnai?

[Сообщение изменено пользователем 22.09.2008 13:39]

А ежели без котла, беретесь за монтаж отопительной системы?
Или строго под ключ?

Тоже столкнулся с выбором газового котла, но ещё не успел заняться им вплотную (так как понадобится он мне только в следующем году) Мне посоветовали взять немецкий котел (как более надежный), но тут тоже ждала засада: немецких котлов помимо уже названного виссмана существует целая куча, а именно : Buderus, Dakon, Roca и другие...

Ценовая плитика на мой непрофессиональный взгляд особо не различается... После просмотра фотографий оборудования мне больше всего понравилось оборудование марки Buderus (выглядит надежно, но я в них не разбираюсь совершенно).

Думаю, что обращаться нужно 100% к людям которые осуществляют продажу оборудования, монтаж оборудования в котельной, пуск системы и сервисное обслуживание своего творения. Причем лично я предпочел бы фирму, работающую не с одним производителем, а как минимум с 3-4, тогда они (как грамотно подкованные в этой теме люди) смогут помочь адекватным советом в выборе оборудования, а не будут ездить по ушам, что именно тот производитель с которым они работают самый лучший.

Если у кого-то есть опыт обращения в хорошую контору, которой Вы остались довольны со всех сторон (оборудование интересует немецкое), то прошу сообщить контактные данные на мыло: utpoprmn30@utz.ru.

Мне нужно: обеспечить теплом 3х этажный дом на 480 квадратных метров, также нужен бойлер (желательно обеспечивающий неприрывную подачу горячей воды - у фирмы Buderus такие вроде есть), смонтировать все это добро на месте, запустить и обслуживать. В доме будет 2 стояка горячего водоснабжения и 2 стояка отопления. Также система должно обладать автоматической электронной системой управления, включающей в себя весь набор необходимых датчиков.

Dakon это Чехия, кстати фирма Dakon была куплена фирмой Buderus, и сейчас некоторые эдентичные модели котлов, поставляются в России под разными марками. Одни в синий цвет красят, другие в красный.
Roca это Испания.

Вам не к продавцам, а к проектировщикам надо обращаться.

В современных домах, которые сейчас строят, существует кроме отопления и нагрева воды, еще куча нагрузок.
Например вентиляция (нужно подогревать приточный воздух), если есть бассейн, то нагрев бассейна и отдельная вент. установка в бассейне.
Система теплых полов. Отдельностоящие здания, типа баня или домик для гостей, со своими системами отопления гвс и прочим.
Проектировщик, по заданию заказчика, просчитывает все нагрузки и уже потом подбирает котел и проектирует котельную с учетом всех вентиляций, теплых полов, бассейнов, бани и тд. Т.е. проектирует ИНЖЕНЕРНЫЕ СЕТИ всего объекта.
Котел в этой системе играет не самую важную роль, он лишь один из множества винтиков.

Тут надо уточнить в скольких точках водоразбора Вы хотите непрерывную подачу горячей воды. Одно дело, когда две (например кухня и ванная), другое, если в трех ванных комнатах одновременно (гости приехали). Бойлеры выпускают те же фирмы, которые выпускают котлы. Мы предпочитаем ставить бойлеры с баком из нержавеющей стали. Объем бойлера и мощность, так же подбирается в зависимости от необходимого расхода.


Как Вы это определили? Т.е. систему отопления Вы сами придумали?
Мы обычно на каждый этаж делаем отдельный стояк. Далее предпочтительно лучевую разводку.



Вот здесь большой простор для мысли
:-)
Правда как показал опыт "навороты" заказчику никогда не нужны (по крайней мере нам других не попадалось). Обычно достаточно на термостате в комнате температуру задать. Остальное должно все работать само. Что и делаем, а дополнительные возможности, которые система позволяет делать ( задание комфортных и экономичных условий, программирование по времени и тд) никто практически не использует.

Так что выбирайте людей, которым доверите, такую ответственную работу. "Я не разбираюсь в котлах, я разбираюсь в людях, которые разбираются в котлах" (с)
PS: да пеар, но зато много полезной инфы
:-)

Нн плохой корейский котел. Разработчик тот же, что и у Дзу. Но котел на много менее шумный и на много более сложный. У него есть забавная функция - антиразморозка, если вдруг что то случилось и он встал, то при приближении температуры к нулю он начинает греть СЕБя из розетки!

Впервые с Вами категорически не согласен! Что знают проектировщики? Про котлы ни чего. Название и мощность. Ну еще наличие циркуляционного насоса и расширительного бака. Продавцы знают чуть больше. К ним обращаются с претезиями в гарантийный период и за з\частями. Но больше всего знают сервисанты. Они ведут котлы до их смерти :-) Но здесь надо быть внимательным: чем распространенее котел, тем больше про него знают плохого. Скажем, в Ленинском и Чкаловском р-нах установлено 800 котлов Мора и 2 Будеруса (цифры реальные почти), естественно, что мне поступает по пять заявок в неделю на Мору и одна заявка в год на Будерус. Если не знать количество котлов, то создается впечатление, что Будерусы не ломаются.
Повторюсь: ломаются ЛЮБЫЕ котлы, а вот чинятся без хлопот только некоторые. И какие, знают лишь сервисанты. Спорить с сервисантом - себе дороже.
Здесь та же ситуация, что и с выбором автомобиля - конкретную марку выбирать вам, все машины ездят, но если вы возмете Бентли, то квалифицированный сервис получите только в Москве, да и то может быть.

Подскажите, если сталкивались, а котел Protherm Leopard 24 BTV / v.17 битермальный? насколько дорого замена теплообменника и доступность запчастей. Да и в целом надежность. Мне метаться поздно, котел куплен, ну может стоит в запасе держать теплообменник, чтоб в НГ не метаться ;-)

Тогда что они могут сказать о котле Vaillant VUW 240/3-3

Нужен газовый котел... Дом 430 кв.м. Вот незнаю только двухкотнтурный его покупать, или купить отдельно бойлер. За ранее благодарю за ответ.

Лучше держать запасной котел. (не шутка)

Никаких двухконтурников. Отдельно напольный котел (чугунный, с атмосферной горелкой), отдельно бойлер (лучше нержавейка)!

А по проекту скока котлов?
Если два, то - напольник+настенник.
Если один-напольник+бойлер

Нормальные проектировщики знают, что такое температурный и гидравлический режим, нормируемый расход через котел. О чем продавцам неведомо. Продавец понятия не имеет какая система, как она работает. Конструкция котла тоже имеет значение, но не на бытовых мощностях, хотя об особенностях оборудования проектировщик знать обязан.



хотя если говорить о



там другая философия
:-)
купил "подешевле" смонтировал какнибудь, результат такой же

вот например "творение" сысертских сантехнегов
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Газовики там тож очень веселые...
*погрозила им газовым ключом

http://www.otopilka.ru/index.php?productID=37"Специальный теплообменник двойного действия " - значит битермальный - теплообменник один. Стоимость теплообменника порядка 7тыр, работа по замене - 1.5тыр. Держать теплообменник в запасе не имеет смысла. Но надо помнить: 1. Ни каких течей в системе отопления не должно быть! Доливать воду в систему желательно не чаще одного раза в квартал. Если доливаете чаще, это означает, что вы постоянно вносите новые поции солей жесткости, которые осядут на теплообменник накипью; 2. На подачу воды для ГВС обязательно поставить фильтр тонкой очистки, не устанавливать температуру ГВС выше 50 град, не открывать горячую воду маленькой струйкой (с протоком менее 3л\мин), внимательно закрывать кран горячей воды (не оставлять капать)




Не хуже, не лучше прочих. У данного котла стоит 2 датчика температуры на главном теплообменнике. Не могу сказать хорошо это или плохо, но настораживает. Не буду Вам морочить голову тонкостями, только отмечу, что котел сравнивает эти показания и реагирует на них. В случае аварийной ситуации обмануть котел и запусить в нештатном режиме будет очень сложно, если не невозможно.
З\частей в горгазе на этот котел нет.

что бы помочь Вам в выборе, надо очень много букавок печатать. Приходите в любой понедельник в магазин на Прониной 50, спросите Виктора и я Вам дам консультацию. В другие дни меня можно не гарантированно застать до 10 утра, позже меня нет.
Но одно могу сказать не глядя: если котельная у Вас запроектирована в подвальном или полуподвальном помещении - только чугунный котел с бойлером.

[Сообщение изменено пользователем 23.09.2008 22:05]