Заземление. Электрика для "чайников"

У меня низкий уровень грунтовых вод.

Вы что в них втыкаете?
Кухня, это отдельная тема, и прачечная.
Ну надо вам под телевизор спрятать, добавьте.

2.5 до 3 округляется.

Компьютер, монитор, колонки, принтер, утюг, небулайзер, лампа настольная, зарядник для телефона, швейная машинка...
Ну это так, по минимуму ;-)

Ой, телевизор пропустила

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2016 20:10]

ну к примеру в спальне, на тумбочках зарядки, нотебук, телек, сабвуфер, звуковая полка, ионизатор воздуха, подсветка шкафа, настольная лампа, база робота пылесоса щас елка с гирляндой, это что включено постоянно, а так пылесос, утюг, иногда плойка, фиговины там всякие для маникюра, про гостиную даже перечислять не буду тут трех удлинителей на 8 розеток не хватает

:hi:
так поведайте подробно нам как ваша емкость влияет и на что и какое ее влияние я забыл учесть :-D если это не тайна конечно

а какое сопротивление воды сказать не могу и никто не сможет, тк это величина случайная и зависит от множества факторов. Ясно одно - чаще всего его достаточно для протекания опасного для человека тока.


Неужто не ясно что это цифры просто для примера, для разъяснения принципа. И они тоже величина случайная, в зависимости от конкретного случая. Пусть будет не 1А и 0,1А а 0,5 и 0,15 или любые другие значения, главное что первое в разы больше. Суть не меняется. Абстрактное мышление включите.


а еще у меня слив не нарисован и мыльница и еще куча всего :lol: я не понимаю вы троллите или всерьез все это пишите? Это схема, модель.




К сожалению тут вы просто потеряли нить разговора. Если вы прочтете выше повнимательней то поймете что картинка как раз про ванну НЕ ЗАЗЕМЛЕННУЮ. Конкретно вот этот пост, картинка к нему нарисована была

о швейную машину забыл, а чо атакое небулайзер я и не знаю...посмотрел в ванной стоит, но чота еще включено пока пейсал забыл лень бежать мотреть


[Сообщение изменено пользователем 17.01.2016 20:16]

Тоже надо :-(




Это при простудных-бронхитах-астмах ингаляции делать ;-)



А в моей комнате в перспективе подсветка к вязальной машине, 2-3 лампочки для рассады на стеллаж, и аквариум запущу, это 3-4 розетки 8(


А еще пылесос :super:

емкость влияет очень сильно, по сути человека убивает не проводимость, а именно емкость, вы не в курсе что долгое время постоянный ток считался безвредным для человека, мало того эдиссон, полагая что постоянка безопасна, в отместку вестингаузу изобрел электрический стул, sic! на переменном токе, а в ньюйорке постоянные сети исчезли лет десять назад, карл! у них в 21 веке была постоянка на люминии в домах
а как работает емкость- да прикоснитесь к индикаторной отвертке, sic! в резиновых калошах, а она светится, на стремяке деревянно светися, слабее, но светится

оха, япрочл про небулайзер, простоя его ингалятором называю, по старинке, а чо еще пользуем- массажер шиацу, или как там его

Лучше выбросить я считаю, с утопленниками любых сюрпризов ждать можно.
Если только для интереса проверить. Тогда гляньте на узошке схемка нарисована, там резистор тестовой цепи должен быть. Он подсоединен только к одной из трех фазных клемм, вот на эту клемму и подавайте фазу, тогда тест должен сработать если узо рабочее.

Maple, хорошо попробую по-другому объяснить. Представьте к батарейке прицепили параллельно 2 сопротивления 100Ом и 1Ом. Ток потечет по обоим сопротивлениям, верно? Просто распределится обратно пропорционально величинам этих сопротивлений, где 1Ом ток будет больше, где 100Ом, там меньше. Когда фен упал в воду то представьте что спираль фена это резистор 1Ом а вода - резистор 100Ом. Вы утверждаете, что ток потечет полностью по спирали, а по воде вообще не потечет?

конкретно па вашей картинке- убьет даже если в ванной быть в резиновых калошах, ибо это будет работать по аналогии с индикатоной отверткой, вы ведь утверждаете что ванна не заземлена, практически акриловая практически изолирована, все правильно утечки через паразитные емкости тело- земля ванна- земля, проводимость тела тут вообще не при делах, а троллить я вас не троллю, попробуйте стоя на резиновом коврике схватится за 220, кстати вы так долго рссуждали про разность потенциалов, почему 220 а не 380? не соблаговолите ли ответить, хотя на самом деле еще и на корень из двух умножить надо или вы считаете что тело не на пиковое а на среднее напряжение реагирует?

ну как такое всерьез комментировать, не знаю просто уж извините


8( а как галоши в полностью наполненной ванне могут повлиять?

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2016 20:38]

еще раз вопрос за счет чего работает индикаторная отвертка... а вообще, сдайте экзамен по безопасности...может поймете

то потечет в радиусе сантиметров 10 от фена, ибо квадрат расстояния никто не отменял ибо там последовательно параллельня схема, а не просто параллельная, ваша линия это цепочка из сопротивлений, ну и опятьаки вопрос, стоя в калошах на деревянной лестнице, котораястоит на резиновом коврике вы считаете что поражения током не будет? мнда

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2016 20:42]

:-D а в 11см сразу рраз и все, как отрезало


за счет емкости, верно, но при чем тут вообще отвертка то? :-D а вот в блоках питания сглаживающий фильтр тоже за счет емкости работает. Но какое это имеет отношение к фену в ванной??? Объясните если не затруднит связь отвертки и нашего примера с ванной?

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2016 20:45]

в 11 сантиметрах токами можно просто пренебречь, але, как работает отвертка уже изучили?

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2016 20:43]

галоши веди изолятор или нет, хорошо, можете бахилы одеть, кстати, але, у вас ванна не заземлена, тоесть изолировани, куда ток пойдет, ау?

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2016 20:46]

если взяться за фазу и ноль? Будет! а если только за фазу - нет. А вы что из этого имели в виду?


А вы измерения проводили? откуда 10 см, почему не метр то?


ну одену бахилы, толку то? Человек лежит в наполненной ванне в галошах\бахилах по горло в воде. Лежу в воде в галоши обутый, то ли галоши не изолируют, то ли я е...тый :lol:

10 см основано на ваших цифрах
причем тут схватится за фазу и ноль, кстати под нолем вы нейтраль подразумеваете, хорошо, нарисуйте где находится человек в картинке вашей ванной, с чего вы решили что его одна рука ближе к фазе, а другая ближе к нейтрали, ващета он держит фен одной рукой, вы ответите как работает индикаторная отвертка?
ну а насчет лестницы калош и хватания фазы... проведите опыт, на гоупро заснимите, поржем, если вы живым останетесь
вы электрик в жеке?

а конкретнее? на каких моих цифрах?


а с чего вы решили что я так решил? Вообще пофигу как он там лежит и где его руки. Главное что фен в воду упал.


за счет протекания тока по цепи фаза-отвертка-человек-паразитная емкость между человеком и землей-земля. Только еще раз спрошу - какое это все отношение имеет к нашему примеру про ванну с феном?


поподробнее опишите что надо сделать, я вас так и не понял. Что схватить то надо? Только фазу или фазу с нулем?


нет, а что? :-)

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2016 21:17]

вобщем стоя в калошах на деревянной лестнице вы готовы схватить за фазу, за нейтраль так и быть буду держаться я, я даже готов поставить ящщик виски форуму, и совместно распить наблюдая за вами, главное штоб у прокуратуры ко мне предьяв небыло... во.щем учит экзамен по электробезопасеости, не надо хватать фазу ни в калошах ни в бахилах, электротравма это не только трупы... а насчет жека , дак только в жеках нейтраль нулем называют, извините (c)
кстати слово паразитная емкость неуместно, паразитов нет, это нормальная физика, на которую вы пытались ссылаться

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2016 21:34]

Ок, идет! :-D Только уточню что речь про сеть 220\380, а не 6кВ и более :-)
Время на неделе у меня свободное есть, предлагайте где когда ;-)


а ЖЭК жеком где называют? )) мы не на приеме у королевы (с)

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2016 21:44]

это в одну розетку через пятерной удлиннитель

комп и телек в одну розетку через пятерной удлиннитель (нагрузка там смешная)



в другую


...остальное требуется эпизодически, поэтому можно найти куда воткнуть (бра кстати я не понимаю: не света ни темноты). На крайняк потом, когда уже будет расставлена мебель и станет понятно чего хочется - забубенить еще одну не так сложно). А не городить кучу и потом они за шкафами окажутся

С электростулом ситуация вообще не относится к емкости - там проблема фибрилляции желудочков сердца на частоте 50 Гц, погуглите. А емкость это не абстрактная величина, для расчета емкостного сопротивления все таки надо разность потенциалов между 2 точками знать, а не сферическую емкость в вакууме (которую для тела и считают).

Ток потечет везде. Но убывать будет быстро. Предлагаю математически рассчитать - как далеко зайдет опасный для человека ток (вроде порядка 40 мА) в ванной, наполненной водой с минерализацией 200 мг на литр при напряжении 220 В и токе в спирали до 10А.

по короткому пути идет ток
не все птицы гибнут на проводах......

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2016 23:57]