GSMсигнализация/аля умный дом выбор

----Aлекс
13:52, 10.12.2015
От пользователя Da_VooDoo
Я читал, что народ делал даже ещё сильно проще. В
коридоре или где-то в проходимом месте ставится датчик движения. Движение было - насос работает и НЕ ВЫКЛЮЧАЕТСЯ сколько-то часов (настраивается). В моём примере это было часа 3, вроде бы. Так вот и получается, что уходя из дома, через 3 часа у тебя уже не будет работать насос, или лёг спать, и на ночь насос выключился сам. В принципе достаточно отказоустойчивая хрень и делать ничо не надо вообще.
Ещё, как вариант, насос подключается через таймер, в котором задаются часы, когда тебя нет дома, или та же ночь, когда насос не нужен, по идее. Тоже неплохой вариант.
Согласен, такую штуку и мне не сложно осилить. И уж тем более людям, у которых руки чешутся если паяльник долго не держали. :-D
За исключением ночного отключения. Мы например, по ночам ставим мойку посуды и стирку. И иногда ночью на горшок ходим.
1 / 0
14:58, 10.12.2015
От пользователя Da_VooDoo
Мне лично не в лом

прогресс всегда строился на человеческой лени :-) кому-то было лень и появились автомобили, потом стало лень и появились автоматические коробки передач.
От пользователя ----Aлекс
За исключением ночного отключения.

Вот видите опять условие... но у вас же есть выключатель.... но не у всех только скважина и котел, у кого-то скважина+центральный водопровод, у кого-то вентиляция и бассейн, у кого-то домашний кинотеатр, и он хочет нажать кнопку чтобы у него закрылись шторы, опустился экран включился проектор и аудиоаппаратура удобно - да, необходимо - нет. Но для кого-то и сейчас в автомобиле климат не является необходимым и достаточно кондиционера, а кому то и печки достаточно. Для меня климат в авто необходим.
Я не утверждаю что Умный дом необходимость, нет, но такие системы делают жизнь комфортней, безопасней, проще если хотите.
2 / 0
DennisVV®
15:04, 10.12.2015
От пользователя ----Aлекс
Мы например, по ночам ставим мойку посуды и стирку. И иногда ночью на горшок ходим.

Блин, ну для этого есть гидроаккумуляторы на 150-200 литров
ПМ - цикл мойки 16-20 литров
Горшок... ну тут как у кого организм ночью работает :-) Последнему смывать будет не чем - пусть терпит :-)

Продумать можно практически все! Но фактор случайностей никто не отменял :-)
3 / 0
15:12, 10.12.2015
От пользователя DennisVV®
Но фактор случайностей никто не отменял

Вот с такими "умными" домами и случаются глюки ;-)
3 / 0
15:55, 10.12.2015
От пользователя ----Aлекс
готового, отлаженного, надежного, простого, недорогого, пользователького решения.

тут кстати все относительно...
сколько стоит дом сейчас я думаю простой дом 3-5 млн. большой дом 10-15 увеличение стоимости за счет "умного дома", на простой 150-200 на большой 200-500 в разумных пределах и до бесконечности... итого порядка 2-5% окупаемости тут конечно толком не будет (максимум думаю 10-20% на отоплении при наличии вентиляции), в основном это комфорт.
0
tihon
20:35, 10.12.2015
От пользователя ----Aлекс

лень отвечать по пунктам, отвечу наодин, вы неправы в одном, умный дом не собирается дилетантами на коленке, поэтому расписывать все остальное полагаю излишним, оставайтесь при своем мнении
1 / 2
tihon
20:41, 10.12.2015
От пользователя DennisVV®

а вы думаете контроллеры интеллектуальногодома не проходят проверку, для простоты понимания авария на производстве гораздо опаснее чем неисправность авто даже грузового, автоматика тестируется многократно больше нежели авто, кроме того обсуждался, если вы заметили постулат: сложнее значит ненадежнее, а не влияние автоматики на безопасность, к примеру установка датчика газа как раз увеличивает надежность системы, да что там газовй котел он напичкан автоматикой, а ваш выбор горелка и спички штоле?
1 / 2
tihon
20:45, 10.12.2015
От пользователя AKR_

становление умного дома шло лет пятнадцать назад, покрайней мере у меня дипломница проект в 2008 году защищала, тогда уже становление заканчивалось, а рыночная ниша.. незнаю, не мне судить
ps. кстати скептикам интеллектуальных зданий советую с опаской ходить по бизнесцентрам и трц, не дай бог что, там всежтаки не тетя валя всем рулит, а автоматика... както так
0 / 2
tihon
20:56, 10.12.2015
От пользователя Bkmz

пишу с планшета, цитировать не просто, но плагэнд плей в интеллектуальных зданиях есть давно, правда это проприетарные вещи, ну и ессно не уровня котеджа, ах да и в основном в японии, плугэнд плей унитаз, к примеру около полляма на современные рубли, например вошлеты тото, правда сразу предупрежу на евроязыках вы мощные модели ненайдете, тока на птичьем, а стратегия япов на энергосбережение- подтверждение вашим словам, но япы небылибы япами, у меня есть фотка из центра токио, где напротив хайтек отеля на стену гвоздями приколочен счетчик 57 года, работает и считает, это не в рф и ее госты;-)
0
tihon
21:01, 10.12.2015
От пользователя ----Aлекс

я не понял одного, что надо придти купить или чтоб на форуме, а какже то что при возрастании сложности надежность системы падает? или уже тогда с надежностью окей будет? поймите всегда будут системы от брендов и моделиз-кулибизм, комуто , например мне, нравится с этим возиться, но не надо примешивать к этому чем сложнее система тем менее надежна, это не совсем верно
0 / 2
tihon
21:04, 10.12.2015
От пользователя Da_VooDoo

скважинный насос должен работать по давлению,управляемый пч, и ресурс увеличивается и электроэнергия экономится, или ктото думает что горводоканал тоже баба маша включает и выключает? ;-)
кстати насчет пч, пч брендов уже в шаге от плагэндплея, да только люди, когда доходят до покупки смотрят токмо на ценник, и надежный бренд сразу сливает дешманскому кетаю, вон у чела , в соседней теме, подохла кн-ка изза кондера, что ешало купить бренд?

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2015 21:13]
1 / 2
----Aлекс
22:16, 10.12.2015
От пользователя Bkmz
а я вот не видел в продаже блок ESP чтобы его воткнул в машину нажал кнопочку и он встал в единую сеть.
уверен, если выбрать по VIN и купить родной блок ESP, установить в соответствующем сервисе и нажать кнопочку, он встанет куда надо и будет работать абсолютно идентично бывшему, заводскому. А вот если хочется творчества и руки чешутся экспериментировать, попробовать применить на его месте альтернативный блок, возможно иного производителя или какой то "доработанный" то не факт что он будет работать как положено.


От пользователя Bkmz
Вот видите опять условие... но у вас же есть выключатель....
Вот именно. Как только появляется хоть малейшая автоматизация, сразу появляются дополнительные условия. Поставили датчик движения или таймер - сразу возникло дополнительное условие...
Когда есть простой выключатель - нет никаких дополнительных условий. Зашли домой - включили. Уходим из дома - выключили.


От пользователя Bkmz
Я не утверждаю что Умный дом необходимость, нет, но такие системы делают жизнь комфортней, безопасней, проще если хотите.
я не утверждаю, что "Умный дом" никому не нужен или безнадежен. Жизнь современного человека окружает много разнообразных гаджетов. И если кто то готов тратить свое время и деньги на некоторые неоднозначные устройства, то это их право. Всегда будут люди - "подарок для маркетологов" - которые стремятся все усложнять, т.е. простые вещи делать сложными.

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2015 22:30]
1 / 2
tihon
22:58, 10.12.2015
От пользователя ----Aлекс

в этом и состоит жизнь, когда вместо простого кровельного железа появляется гибкая или полимернопесчаная черепица, какойнибудь кирпич, посудомойка или пылесос, а что там тотже мотоблок, люди живущие в тайге тоже рассуждают, нахрена сложный агрегат, да еще бензин к нему, чего проще- лопата в руки за полдня взял да вскопал, и именно потому что комуто жалко тратитьь полдня на копку, а комуто хочется удобства и комфорта появляются все эти гаджеты, автомобиль тоже распространился благодаря подаркам для маркетолога, это он уж потом стал средством передвижения, до этого мамаша бенц сгоняла к подруге в соседний город, чиста ради понтов, могла и лашадками обойтись, ведь так?
0
01:35, 11.12.2015
От пользователя ----Aлекс
если выбрать по VIN и купить родной блок ESP,

предлагаете разработать проект "умного дома" под проект ВАШЕГО дома выпустить его серийно для вас единственного?
От пользователя ----Aлекс
установить в соответствующем сервисе

ээээ вы хотите недорого и самостоятельная настройка какой сервис... почему умный дом - коробочка которую вы принесли и она работает, а блок esp должны устанавливать квалифицированные люди?
От пользователя ----Aлекс
Когда есть простой выключатель

Бесключевой доступ - удобно? Ты хочешь, чтобы в следующей машине он тоже был? Привод задней двери - удобно? Автоматическая коробка?
Сколько систем умный дом ты эксплуатировал? Сколько из них глючили?
Я полноценные системы умного дома не делал, у меня только инженерка (водоснабжение, вентиляция, отопление) и что самое удивительное ни разу не выезжал на глюки системы. И еще моя автоматика помимо коттеджей ставилась на котельные на целые населенные пункты (не самые большие) но все же. И опять ни разу ттт я не выезжал на глюки.
От пользователя tihon
скважинный насос должен работать по давлению,управляемый пч

))))) на моей практике даже обеспеченые люди неохотно ставят SQE :-(
От пользователя tihon
когда доходят до покупки смотрят токмо на ценник
2 / 2
----Aлекс
09:57, 11.12.2015
От пользователя Bkmz
предлагаете разработать проект "умного дома" под проект ВАШЕГО дома выпустить его серийно для вас единственного?
У меня не какой то уникальный, единственный в своем роде, автомобиль. Абсолютно серийный, выпускающийся многотысячными тиражами. А если смотреть на все семейство модификаций и годы выпуска, то миллионными тиражами.
Точно так же у меня абсолютно обычный типовой дом, каких сотни тысяч или миллионы.

От пользователя Bkmz
ээээ вы хотите недорого и самостоятельная настройка какой сервис... почему умный дом - коробочка которую вы принесли и она работает, а блок esp должны устанавливать квалифицированные люди?
ээээ, не надо передергивать. Штатный блок ESP я могу поменять и безо всякого сервиса. Даже не будучи специалистом в устройстве автомобиля. Это не намного сложнее, чем поменять лампочку. Но, с автомобилем у меня есть возможность не делать это самостоятельно, а обратиться к специально обученным людям и сделать быстро, не дорого и с гарантией. При этом я могу выбирать из нескольких сервисов, по месту, по времени, по статусу, по репутации, по стоимости работ.
С умным домом, далеко не каждый пользователь может знать устройство, уметь настраивать, программировать, ремонтировать, заменять сломанные платы и т.п. В большинстве продвинутых систем умного дома, пользователь прочно привязан к определенному исполнителю (проектировщику, инсталлятору). По этому стоимость такого "сервиса" как правило очень высокая. И возможны проблемы со срочностью решения проблем. Мастер часто может быть занят на других проектах, быть в командировках, в отпуске, на больничном и занят другими своими бытовыми проблемами.



[Сообщение изменено пользователем 11.12.2015 10:02]
1 / 1
11:58, 11.12.2015
От пользователя ----Aлекс
Точно так же у меня абсолютно обычный типовой дом, каких сотни тысяч или миллионы.

да вы что, ну так подскажите серию вашего дома, модельный ряд, платформу, ну количество точек автоматизации, по типу сигнала: дискретный вход, аналоговый вход, дискретный выход, аналоговый выход.
От пользователя ----Aлекс
ээээ, не надо передергиват

это не я передергиваю, это ты за 3,14...говорился...
От пользователя ----Aлекс
поменять и безо всякого сервиса.

поменять возможно и то не факт, а установить однозначно нет, так как требуется прописать в систему, что требует навыков и программатора.
От пользователя ----Aлекс
С умным домом, далеко не каждый пользователь может знать устройство,

что-то ты в очередной раз путаешься в показаниях, с машиной можно не знать, а с умным домом нужно знать. А все от того, что все доводы надуманы, подслушаны где то и когда, что ты сам уже запутался, где правда, а где сам придумал.
От пользователя ----Aлекс

пользователь прочно привязан к определенному исполнителю (проектировщику, инсталлятору).

Если пользователь не идиот, то нет. Исполнитель подрядчик передает заказчику либо исходники конфигурационных файлов (но это как правило за дополнительную оплату), либо непосредственно прошивки для каждого логического модуля. И в случае проблем пользователь может обратиться либо в случае глюков интегратору по гарантии, либо к любому другому исполнителю, либо вообще самостоятельно произвести замену неисправного модуля.
2 / 2
лень сурка
12:23, 11.12.2015
[Сообщение удалено пользователем 03.06.2016 12:06]
1 / 0
12:34, 11.12.2015
что опять разборки по "стандартизации умного дома"??? :-D


От пользователя Da_VooDoo
Но! Мне лично не в лом и я выключаю насос так же как и ты, выключателем. Я не чураюсь такой сложнейшей, но безотказной работы

ага, умножьте на количество проживающих людей и поделите..... ну короче вероятность в безотказной работы данного алгоритма в разы упадёт :-)
ну разве последствия когда вода из крана не потечёт - это нужно сходить и включить "выключатель" или орать из душа, чтоб кто-нибудь включил насос :-D
0 / 2
Total
12:42, 11.12.2015
А обязательно надо дистанционно управлять котлом, освещением, насосом?
Ну погас котел, приедешь вечером, запустишь, ничего страшного.
Эл-во погасло, так ты его никаким GSM не вернешь.
А уходя - гасите свет. Или не гасите, тоже не большая беда.
Дистанционно за домом следить, камеры, фото и пр. это важно, да.
Хотя может и комфортнее жить, зная, что тебе смс придет о чем-то по дому.
2 / 0
13:03, 11.12.2015
От пользователя Total
А обязательно надо дистанционно управлять котлом, освещением, насосом?

Конечно нет, большинство живет без этого и не умерли, а кто-то и газом не пользуется, а топит дровами, причем самолично заготовленными в лесу и отопление у них вообще бесплатное получается. И за водой ходят ногами :-)
1 / 0
лень сурка
13:21, 11.12.2015
[Сообщение удалено пользователем 03.06.2016 12:06]
1 / 1
странник_r66
13:22, 11.12.2015
От пользователя Total
Эл-во погасло, так ты его никаким GSM не вернешь.

Не факт. В природе есть сотовая система контроля и управления дизельной электростанцией.
0 / 2
14:26, 11.12.2015
От пользователя s.enns
ага, умножьте на количество проживающих людей и поделите..... ну короче вероятность в безотказной работы данного алгоритма в разы упадёт
ну разве последствия когда вода из крана не потечёт - это нужно сходить и включить "выключатель" или орать из душа, чтоб кто-нибудь включил насос

Зачем это делать? Для этого реле давления есть. Насос отключается, только когда уезжаешь из дома. Пришёл домой и включил, вместе с освещением.

Вообще, надо понимать, что есть необходимая автоматика, без которой в принципе невозможно функционирование определённых устройств. Есть рекомендуемая автоматика, как например реле давления то же. Не обязательно, но очень рекомендуется. Есть комфортная автоматика, как тот же датчик движения. По идее не нужен, но с ним комфортно.
А есть натуральное баловство, которым и является большинство элементов умного дома...
3 / 1
Total
15:00, 11.12.2015
От пользователя Da_VooDoo
А есть натуральное баловство, которым и является большинство элементов умного дома...

Вот и я про это.
3 / 0
15:30, 11.12.2015
От пользователя Da_VooDoo
Цитата:
От пользователя: s.enns

ага, умножьте на количество проживающих людей и поделите..... ну короче вероятность в безотказной работы данного алгоритма в разы упадёт
ну разве последствия когда вода из крана не потечёт - это нужно сходить и включить "выключатель" или орать из душа, чтоб кто-нибудь включил насос

Зачем это делать? Для этого реле давления есть. Насос отключается, только когда уезжаешь из дома. Пришёл домой и включил, вместе с освещением.


да что ж такое, вы меня не поняли....
Ваше "ручное управление" есть не что иное как защита от протечек :-)
и есть вероятность сбоя вашей защиты в виде как "не включение системы в работу" при приходе людей :-D
всё.

От пользователя Da_VooDoo
А есть натуральное баловство, которым и является большинство элементов умного дома...

+1
но, надо понимать, что "система умный дом" это прежде всего энергосбережение, а уж потом включение света по хлопку в ладошки :-D
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.