Строим баню! НУЖНЫ СОВЕТЫ! Стройка продолжается!

C учетом возможности использования поворотных элементов дымохода под 45 градусов уточненны схемы:
Первый этаж:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Вид А:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Второй этаж:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

В расчете второго этажа использована-
Печь Камин Бавария:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Высота – 860 мм
Ширина – 590 мм
Длина – 470 мм
Объем помещения – до 120 м3
Масса моноблока – 126 кг
Собственно оцените и поругайте...
У самого пока возникают следующие моменты:
- с правой строны как смотреть на схему на втором этаже уже не вижу смысла делать окно!
- ставлю под сомение размер 1420мм(ниша в лесничном проеме)- при проходе придется видимо наклонятся. Если удленить нишу то теряем пространство на втором этаже! (Требуется совет)
-Печь- камин встает очень плотно между трубой и перегородкой- пока не вижу более грамотного расположения... жду советов.
ПС: прошу прощения, что на одном плане в см на другом в мм...

[Сообщение изменено пользователем 03.10.2008 14:04]
0
Еще момент.
Может лестницу 80см шириной сделать?
0
Как я понял размеры даны габаритные,т.е наркжные, посоветую еще раз все прорисовать с учетом толшины стен и перегородок, будет правдоподобнее, а так планировка верная. Только я бы один бок печи выставил в помывочную, а то зимой там будет холодно
1 / 0
От пользователя вячес
Как я понял размеры даны габаритные,т.е наркжные, посоветую еще раз все прорисовать с учетом толшины стен и перегородок, будет правдоподобнее, а так планировка верная. Только я бы один бок печи выставил в помывочную, а то зимой там будет холодно

Не совсем правильно поняли... Сруб 6,5 на 3,5.... Чистовые внутренние размеры 6,2 на 3,2...
Внутри в каком либо размере учтена толщина перегородок... (например по ширине указаны размеры 1700+1400=3100, по длинне 2800+2350+900=6050).
0
От пользователя Мак$
Может лестницу 80см шириной сделать?

Можно.
От пользователя вячес
я бы один бок печи выставил в помывочную, а то зимой там будет холодно

Это правильное пожеланиею.
P.S. В магазинах есть быстровозводимые и легкие дымоходы, поверхность которых не нагревается . Откажись от затеи с "гнутой" трубой
это не эстетично.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
3 / 0
От пользователя 683162
Цитата:
От пользователя: вячес

я бы один бок печи выставил в помывочную, а то зимой там будет холодно



Это правильное пожеланиею.

а Летом слишком жарко? Как найти баланс в этом вопросе?


От пользователя 683162
P.S. В магазинах есть быстровозводимые и легкие дымоходы, поверхность которых не нагревается . Откажись от затеи с "гнутой" трубой
это не эстетично.

Я не совсем понял что вы предлагаете? Я сейчас про парилку! Пожалуйста немного раскройте свою мысль...
0
От пользователя Мак$
Как найти баланс в этом вопросе?

Ну, здесь всё просто. В нашем климате соотношение тепла к холоду - я вно не в пользу тепла. Так что я б лучше о зиме думал.

От пользователя Мак$
Я сейчас про парилку!

И я - про парилку. Если не нравится кирпичная перегородка с дымоходами, можно применить более легкую конструкцию. Она сборная, есть в продаже в любом магазине каминов. Можно ознакомиться, потрогать руками. Может, вам понравится. На фото - такой дымоход, но уже облицованный камнем.
Короче, я против изогнутых труб в парной. Вас будет очень раздражать. И отца имхо - тоже. Гораздо больше трубы на 2 этаже :-).
0
От пользователя 683162
И я - про парилку. Если не нравится кирпичная перегородка с дымоходами, можно применить более легкую конструкцию. Она сборная, есть в продаже в любом магазине каминов. Можно ознакомиться, потрогать руками. Может, вам понравится. На фото - такой дымоход, но уже облицованный камнем.
Короче, я против изогнутых труб в парной. Вас будет очень раздражать. И отца имхо - тоже. Гораздо больше трубы на 2 этаже

Понял....
0
Вот и прошли выходные.
Проконапатили 6 нишних рядов бруса в круговую... Нудное занятие должен вам сказать и очень другоемкое.... Эти шесть рядов пропитали огне-био защитой (олимп 2 категория) на два слоя- ушло 10литров. Покрытие наносили краскопультом подключенным к старому пылесосу Урал.
В следующие выходные планируем сварить металлические балки под пол и перегородки.
Ряд текущих вопросов возникает:
1. В пространство между брусами помимо пакли "просится" что то еще, так сказать для финиша.... Первая мысль которая возникла- это льняная веревка(канат). Что порекомендуете использовать.
2. Планируем заводить электричество в баню в ближаейшее время. Просветите пож-та с принципами электро монтажа в деревянном строении... Первые мысли следующие- проводка должна быть скрытой, для чего можно сделать пазы в брусе в которые положить проводку в гофре, снаружи это все закроется обшивой.
0
My Way.
Up!

Электричество.
Разводка скрытая - верно.
Предварительно просверливаются в брёвнах (брусе) отверстия диаметром 32-40 мм, потом продёргивается туда кабель-канал и делается разводка внутри бревна (бруса). Распред.коробки закрываются деревянными экранчиками.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


От пользователя Мак$
В пространство между брусом

Кроме льняной веревки, в соседней ветке говорилось о возможности закрытия швов клеем для камня Litokol. Оценка таких швов - примерно на 4: от дерева не отпадывает, отслаивается местами от пакли.
0
От пользователя Must Be Santa
Электричество.
Разводка скрытая - верно.
Предварительно просверливаются в брёвнах (брусе) отверстия диаметром 32-40 мм, потом продёргивается туда кабель-канал и делается разводка внутри бревна (бруса). Распред.коробки закрываются деревянными экранчиками.

То что изображено на фото помоему больше подходит для прокладки проводки именно в бревнах- когда нет чистовой обшивы... У нас же брус и планируется обшива- помоему проще в нашем случае пазы сделать глубиной и шириной 30-40!


От пользователя Must Be Santa
Кроме льняной веревки, в соседней ветке говорилось о возможности закрытия швов клеем для камня Litokol. Оценка таких швов - примерно на 4: от дерева не отпадывает, отслаивается местами от пакли.

Какая примерно с/с метра шва получается, есть такие данные?
0
От пользователя Must Be Santa
клеем для камня Litokol

начал изучать... пока не понятно какой именно там есть
-Цементные клеевые составы
-Дисперсионные клеевые составы
-Реактивные клеи
?

в какой из соседних веток это обсуждалось?
0
Не могу не вставить это фото... ибо бурение скважиныы имеет непосредственное отношение к строительству бани..

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Пробурена скважина 38 метров. обсадка 28метров.
0
Chief
В том месте, где выходите по лесенке на 2 этаж, высота потолка достаточная, чтобы не нагибаться и не стукаться головой? Или все же придется держаться правее и голову направо склонять?
0
От пользователя Chief
В том месте, где выходите по лесенке на 2 этаж, высота потолка достаточная, чтобы не нагибаться и не стукаться головой? Или все же придется держаться правее и голову направо склонять?

на втром этаже у нас стены до потолка вертикальные, скоса как на мансардных этажах нет...
0
Добрый вечер всем!
Близятся каникулы к концу, хочу поделится тем, что на проектировал в промежутках между алкоголированием организма…
Нашел программу Аркон и приступил к ее изучению… человеку никогда до сих пор не имеющему отношения к такого типам программ и не имеющего знаний в проектировании это оказалось довольно трудно… Поэтому прошу сильно НЕ ПИНАТЬ!

Напомню текущее состояние стройки:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Стоит просто коробка и ждет весны…

Первым делом воплотил те размеры которые планировал(чертежи которых фигурировали выше). Тем самым оценил как будет выглядеть лестница на первом этаже, а также как будет выглядеть выход на втром этаже:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Как только увидел все это в объеме сразу понял, что мы теряем практически половину площади второго этажа….

Понял что нужно перерабатывать лестницу, а именно укорачивать ее на входе и удлинять на выходе…. Получаем примерно такие размеры:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


При данном размере лестницы в левой части второго этажа мы уже можем расположить кровать размером 2000 на 1600мм.

Далее мне в голову пришла мысль: не городить перегородок на втором этаже, а отделится дверью на входе:
На данном чертеже уже стоят везде точные размеры, для чего специально съездил и все перемерял… самое обидное оказалось в том, что потеряно 10см в ширине, чистовая ширина внутри оказалась 310см…


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Проблемы при данном расположении:
1. При входе на площадке 140 на 90 см придется разместить ТРИ двери… на чертеже видно, что при полном открытии получается наложение…
2. Эта проблема была и до этого, но до этого была более просто решаема… Это балки перекрытия…. Специально на объемном рисунке изобразил их красным цветом!
Чтобы теперь разместить удлиненный выход лестницы первую балку придется переместить на 70 см правее…Таким образом расстояние до первой балки составит порядка 220см, придется делать какие то поперечные балки и устанавливать стойку(пока плохо себе представляю эту конструкцию, может что посоветуете)
2 / 0
при такой планировке второго этажа (имею ввиду убирание перегородок а-ля тамбур) вы можете столкнуться с достаточно прохладным вторым этажем и изморозью на входной двери из-за отсутствия полноценного тамбура и смешения холодного и теплого воздуха.
В идеале бы вынести тамбур отдельным пристроем к срубу (на легком фундаменте возвести каркасную конструкцию или просто из досок холодные "сени"). Хотя бы небольшой сделать 1,5*1,5

Тогда вам не надо будет городить перегородок на первом и втором этаже и сможете более эффективно лестницу расположить, не трогая балки.
2 / 0
От пользователя му-ХO
при такой планировке второго этажа (имею ввиду убирание перегородок а-ля тамбур) вы можете столкнуться с достаточно прохладным вторым этажем и изморозью на входной двери из-за отсутствия полноценного тамбура и смешения холодного и теплого воздуха.
В идеале бы вынести тамбур отдельным пристроем к срубу (на легком фундаменте возвести каркасную конструкцию или просто из досок холодные "сени"). Хотя бы небольшой сделать 1,5*1,5

Тогда вам не надо будет городить перегородок на первом и втором этаже и сможете более эффективно лестницу расположить, не трогая балки.

Думал над этим....


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

обратите внимание на фото видно дом.... тамбур там сделать просто негде....
0
От пользователя Мак$
обратите внимание на фото видно дом.... тамбур там сделать просто негде....


негде это где? со стороны туалета?
дак перенести горшок. Баню то для себя ведь делаете. Реально зимой столкнетесь с гораздо бОльшими проблемами, чем неудобная лестница. Банально если у вас начнет течь дверь и как-нибудь примерзнет так, что не открыть будете - это будет гораздо хуже, чем все-таки подумать над тамбуром.
А если с обратной стороны так для тамбура много вообще не надо места. 1.5 метра на 1.5 по типу простого крыльца (только закрытого со всех сторон), которое все равно наверняка делать будете (не сейчас, так со временем).

И еще как вариант можно полумать над переносом дверного проема в то место, где сейчас окно тамбура. На этой стадии такую операцию можно сделать малой кровью. И входить в баню станет гораздо удобней. Да и с лестницей сразу больше вариантов получится.
3 / 0
вот посмотрите, что бывает, если не учесть полноценный НЕОТАПЛИВАЕМЫЙ тамбур.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&i=86757...

Это на практике, а не в проекте.
2 / 0
От пользователя му-ХO
негде это где? со стороны туалета?
дак перенести горшок. Баню то для себя ведь делаете. Реально зимой столкнетесь с гораздо бОльшими проблемами, чем неудобная лестница. Банально если у вас начнет течь дверь и как-нибудь примерзнет так, что не открыть будете - это будет гораздо хуже, чем все-таки подумать над тамбуром.
А если с обратной стороны так для тамбура много вообще не надо места. 1.5 метра на 1.5 по типу простого крыльца (только закрытого со всех сторон), которое все равно наверняка делать будете (не сейчас, так со временем).

C обратной строны:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

дверь уже установленна....
А туалет пока временно там стоит... переедет он... :-)
О крыльце закрытом конечно же подумаем... но как представлю тогда- на двух квадратных метрах ЧЕТЫРЕ ДВЕРИ....

От пользователя му-ХO
И еще как вариант можно полумать над переносом дверного проема в то место, где сейчас окно тамбура. На этой стадии такую операцию можно сделать малой кровью. И входить в баню станет гораздо удобней. Да и с лестницей сразу больше вариантов получится.

Окно кстати не в тамбуре.... окно уже в средней комнате....
Теперь я прекрасно понимаю, что входную дверь лучше было бы сделать в другом месте.... Но что поделаешь- слушком поздно проектом я занялся, сейчас уже установленную дверь переносить считаю не разумно....


От пользователя му-ХO
вот посмотрите, что бывает, если не учесть полноценный НЕОТАПЛИВАЕМЫЙ тамбур.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&i=86757...

Это на практике, а не в проекте.

Тему эту встречал, проблема здесь в первую очередь в том, автор использовал внтриподьездную дверь, а не уличную...
У нас же я считаю, что эта проблема будет не так ярко выражена... в первую очередь из-за того что дверь деревянная из массива, во вторых это не дом, а баня, которая в зимнее время будет протапливатся максимум один раз в неделю...

А как вы думаете электрическая теплозавеса над входной дверью могла бы спасти ситуацию???
0
От пользователя Мак$
Теперь я прекрасно понимаю, что входную дверь лучше было бы сделать в другом месте.... Но что поделаешь- слушком поздно проектом я занялся, сейчас уже установленную дверь переносить считаю не разумно....


если честно, то не считаю это проблемой ))) скажите просто, что не охото, а это уже из другой оперы :-)
Тем более раз вы сами понимаете. что не там дверь поставили и тамбур нужен, то лучше снять дверь, заложить проем и вырубить его в другом месте, сделав тамбур, чем париться с лестницами, большим количеством дверей и перегородок, от которых при наличии тамбура можно запросто отказаться.

Что вы теряете???? внешний вид? Дак вы и так будете баню обшивать, т.к. оставлять брус открытый.......ну как бы и не красиво, а так же ХОЛОДНО и для дерева такой обработки не полезно (быстро сгниет). Так что закроете потом наружной и внутренней обшивой все косячки, зато сможете пространство более эффективно организовать и комфортность повысите.


От пользователя Мак$
Тему эту встречал, проблема здесь в первую очередь в том, автор использовал внтриподьездную дверь, а не уличную...


Мак$, проблема не в этом )))))
Сени холодные в деревнях не просто так придуманы )))))) это ОПЫТ, накопленный столетиями. Никакая уличная дверь проблему не решит. С ней будет ровно то же самое.
Если вы посмотрите на грамотные проекты, то во всех проектах загородных домов (а так же впрочем и многоквартирников городских) присутствет ХОЛОДНЫЙ ТАМБУР, как обязательное явление. Уж наверное не потому, что на дверь хорошую уличную жалко денег :-)


От пользователя Мак$
которая в зимнее время будет протапливатся максимум один раз в неделю...


вы спать планируете на втором этаже?
Вы УВЕРЕНЫ, что там будет тепло? Я вот не очень :-) имею ввиду в случае, если вы отказываетесь от перегородки наверху.


От пользователя Мак$
А как вы думаете электрическая теплозавеса над входной дверью могла бы спасти ситуацию???


а скажите, оно вам надо??:-)



В общем то, Макс, это ваше дело :-) вы просили мнения, я его высказала. Мне кажется, что ваша проблема (мы), связанные с недостатком места, очень просто решаются )))) Переделывать всегда сложно, но это, поверьте, гораздо проще, чем потом городить огород отталкиваясь от ОДНОГО неправильно принятого решения.
Так что делайте, как считаете лучше, хоть с завесами, хоть без тамбура :-) хоть с лестницей ПОД балкой. В конце концов вам потом пользоваться и улучшать наделанное.
1 / 0
От пользователя му-ХO
Автор: му-ХO


Благодарю вас за подробно разьясненное Ваше мнение.
Не многие уделяю столько времени изучению чужих проблем...

Я полностью отобразил вче ваши замечания к проекту... Пока не буду принимать не каких решений...
По поводу переноса двери- это больше психологическая проблема- очень тяжело переделывать, то что сделано....
0
От пользователя Мак$
По поводу переноса двери- это больше психологическая проблема- очень тяжело переделывать, то что сделано....


это все понятно и знакомо :-)
сами такие же )))))

только есть золотое правило - надо сразу делать так, чтобы сделать и забыть, а не надеяться на то, что переделаешь потом как-нибудь )))) или доделаешь )))
ибо "потом" не будет. Нет ничего более постоянного, чем временное.
0
От пользователя му-ХO
Нет ничего более постоянного, чем временное.

это 100%

Более того еще скажу... любое строительство нужно начинать с проекта....
А не как мы начали....
Ну зато сейчас на бане потренируюсь.... буду готов к строительству собственного дома.... :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.