Дома со вторым светом - отзывы

там конечно сейчас склад сухих смесей на будующую отделку , но сделаю

Живем в доме со вторым светом, комната 60м2:
плюсы - много пространства, света, не надо на второй этаж бегать детей звать, крикнул-прибежали, но это и минус, когда не нужны лишние звуки.
минусы-для нас нет.
Дом у нас из блока+утеплитель+кирпич, четыре высоких окна 1х3,5м, теплый пол и радиаторы, в доме жара, батареи на первом этаже работают только в лютые морозы.

Не получается файлы pdf загрузить-полный лузер :weep:
Вообще я фанат дома из дерева. Но мне отказали, т.к. в нескольких метрах лес - не дай Бог пожар - тьфу-тьфу-тьфу, и еще с точки зрения теплосбережения. Скорее всего будет из блоков parotherm, но внутренняя отделка деревом - насколько возможно.Хочу на потолке в гостиной балки , ищу всякие картинки, чтобы не слишком массивно было.Нравится стиль рустик

Дороговатый (очень) стиль :away:

Еще при втором свете шикарно смотрятся большие люстры. В этом доме реализовали монтаж люстры в диаметре 1,4 метра и высотой 3,2 метра. При обычных потолках конечно такой элемент декора просто невозможен.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 08.10.2015 18:52]

Я спрашиваю откуда по вашим "законам физики" сверху берется теплый воздух, если по вашим словам "нагревателя там нет, а рядом с нагревателем холодный воздух". Туда как тепло попадает то? Может телепортируется от нагревателя?

Чтобы "усиливать конвекцию" - надо, чтобы эта самая конвекция была, а она так просто при равномерном нагреве снизу не появляется, надо либо очень серьезный градиент температур, либо принудительную конвекцию вентилятором, либо тонкий слой между охладителем и нагревателем (для классического опыта, показывающего автоформирование конвекционных ячеек обычно используется слой жидкости порядка 0.5-1.5мм и ощутимая разница температур).

[Сообщение изменено пользователем 08.10.2015 23:41]

Ну и специально для апологетов конвекции, утвеждающих, что "теплый воздух всегда вверху, потому что он поднимается вверх по законам физики", вот как выглядит конвекция даже при автоформировании конвективных ячеек при равномерном нагреве снизу и охлаждении сверху:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Видно, что теплый воздух может и "уходит наверх", только внизу всё равно теплее, чем вверху.

PS: Картинка из статьи Википедии <Конвективные "Ячейки Бенара">.

[Сообщение изменено пользователем 08.10.2015 23:42]

Простой пример почему взлетает воздушный шар, нагревателя сверху нет, стенка сверху холодная.
С любой системой отопления с любой высотой потолка проведите измерения температуры на высоте 0.5 м от уровня пола и под потолком, вопросов уменьшится.

Так происходит прогрев помещения при радиаторном отоплении



А вот так при теплых полах



:ultra: :super: :beach:

[Сообщение изменено пользователем 09.10.2015 00:23]

[Сообщение изменено пользователем 09.10.2015 01:04]

Не совсем верно! Нагреваемая среда начинает разбиваться на ячейки Бенара при достаточно сильном нагреве. В отоплении жилого дома такие температуры не возникают... А в остальном позиция XeaX верна ;-)

Обещаете посыпать голову пеплом, если мои личные измерения подтвердят многочисленные статьи в интернете на эту тему? :-)

XeaX - молорик! :super:

Я так и сказал, что ячейки вообще говоря не формируются от теплого пола, однако даже если они сформируются, то снизу всё равно будет теплее.

Конечно! Я просто немного подправил... А то уж сильно стало походить на научный диспут :war: Для простого народа сложновато будет :-D ИМХО!

Это при какой разнице температур нагреваемой и охлаждаемой поверхности симуляция, и что "в стакане" и каковы размеры "стакана"? Что-то я не увидел этого в информации к ролику.

Я тоже не увидел... Принципиально? Для иллюстрации физики процесса ?

Более чем. А то можно сказать, что ниже на видео тоже симуляция точечного нагрева, как при радиаторном отоплении :-)



Вот на том же канале приводится ролик с 3-мерной симуляцией и показывается, что при малых разлётах параметров (Ra=10^4) всё стабилизируется и только, а при больших (Ra=10^7) начинаются турбулентности, которые в вашем ролике были.



[Сообщение изменено пользователем 09.10.2015 01:07]

Да-а-а, вечер перестает быть томным :-(
Не думаю, что форумчанам это будет интересно. Про ядерный взрыв - пропустим :weep: . Про видео с ресурса openlb.net - поясним. Действительно данные симуляции приведены как иллюстрации конвекции в жидкостях. В 3D показаны различные процессы в зависимости от числа Рэлея (Ra=10^?)
Материал из Википедии :Число Рэлея (\mathrm{Ra}) — безразмерное число, определяющее поведение жидкости под воздействием градиента температуры. Если число Рэлея больше некоторого критического значения, равновесие жидкости становится неустойчивым и возникают конвективные потоки.[1][2] Возникает бифуркация в динамике жидкости (вилочная бифуркация). Критическое значение числа Рэлея является точкой бифуркации для динамики жидкости.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

где

g — ускорение свободного падения;
L — характеристический размер области жидкости;
\Delta T — разность температур между стенками жидкости;
\nu — кинематическая вязкость жидкости;
\chi — температуропроводность жидкости;
\beta — коэффициент теплового расширения жидкости.

Конве́кция (от лат. convectiō — «перенесение») — вид теплопередачи, при котором внутренняя энергия передается струями и потоками. Существует т. н. естественная конвекция, которая возникает в веществе самопроизвольно при его неравномерном нагревании в поле тяготения. При такой конвекции нижние слои вещества нагреваются, становятся легче и всплывают, а верхние слои, наоборот, остывают, становятся тяжелее и опускаются вниз, после чего процесс повторяется снова и снова. При некоторых условиях процесс перемешивания самоорганизуется в структуру отдельных вихрей и получается более или менее правильная решётка из конвекционных ячеек.
Различают ламинарную и турбулентную конвекцию.
Конвекция возникает как в газообразной среде так и в жидкостях.

Конвективная неустойчивость в свободной атмосфере
П.Б. Руткевич, П.П. Руткевич
Институт космических исследований РАН,
Согласно теории бенаровской конвекции, большие числа Рэлея соответствуют очень сильному подогреву снизу, система должна разбиваться на дополнительные горизонтальные слои и, в конце концов, становиться турбулентной. Действительно, в реальной атмосфере воздух сильно турбулизуется, значения его турбулентных диссипативных коэффициентов возрастают на несколько порядков по сравнению с ламинарным случаем. Число Рэлея, вычисленное для турбулентной атмосферы, значительно уменьшается...

Свои ссылки на видео поставил как простые иллюстрации процессов кавитации в различных случаях размещения нагревательных приборов. Если сможешь найти что-то получше - давай заменим :-) . А то дойдем до обсуждения точки бифуркации, кавитации и т.д. и т.п. :vis: :suxx:


[Сообщение изменено пользователем 09.10.2015 04:37]

я тоже думаю, что теплый пол-оптимальный вариант для гостиной со вторым светом.
У самого гостиная запроектирована 55 м.кв, при этом второй свет почти 50м.кв. План сам от руки рисовал. потом архикад освоил и в него перенес. Единственное, что меня по-настоящему беспокоит-это вопрос водоотведения (каналья) и своевременность всего происходящего-заморозки уже. а мы только с земляными работами раздуплились...

ПС для меня второй свет-это имиджевая составляющая. И с тех пор, как полезли мысли: копить не на квартиру, а на свой дом, так второй свет эти мысли сопровождал везде. Проектировщика попросил заведомо подготовить все необходимое, чтоб часть перекрытия восстановить и сделать там 1 или 2 комнаты, когда это понадобится (женюсь, дети будут), тогда площадь второго света уменьшится вчетверо.


[Сообщение изменено пользователем 09.10.2015 04:31]

а, еще момент: если кто из форумчан живет в таком доме, то мне б очень хотелось посмотреть воочию, каково оно, если можно))

А какой хочешь посмотреть? Все дома разные :-) и ТВОЙ не будет похож ни на один!!!

Строить можно, и нужно круглый год! Правильно планировать и распределять. Любая остановка или старт процесса стройки требует дополнительных усилий и расходов. А судя по доп. инфе в твоем профиле, если через полгода у тебя такое состояние :-D , то к концу стройки вообще :vis: 8(

Я говорю о том, что некорректно просто так брать модели с большими числами Релея, которые соответствуют большим объемам и/или высокому градиенту температур, так же, как некорректно брать ролики с ядерным взрывом при иллюстрации радиаторного отопления :-).

[Сообщение изменено пользователем 09.10.2015 09:16]

в обоих случаях показана изначальная динамика процессов, нужно смотреть конечный результат: равновесное состояние, а оно будет примерно одинаковым и это кстати видно из этих роликов: конечная картинка если отсечь нагреватели. Понятно если измерить температуру пола и температуру потолка, то пол будет теплей, т.к. он нагреватель - это некорректно, нужно провести иземерения чуть выше пола, 0.5-1м и под потолком, чтобы увидеть разницу.

Согласна - термоядерный. Но это если полностью делать в рустике, а если отдельные элементы: балки, полки, обналичку,отделку камина, светильники - то уже реально. Есть небольшой опыт такого частичного оформления- построили баньку с жилой комнатой. Вроде бы и ничего уж "такого особенного" - но так радует ;-)

Я бы тоже присоединилась, если, конечно, это удобно :-)