Утепление лоджии , много вопросов

barsik ..^_^..
14:36, 01.06.2015
У же болит голова от этой лоджии :-(
Хочу утеплить лоджию мин ватой ( потому что она не горит ! ) , задрал вопрос с пароизоляцией .
1. Нужно ли делать пароизоляцию перед укладыванием мин ваты на стены ?
Если так делать то мин вата окажется с двух сторон в оболочке , так как пароизоляция в любом случае должна быть после мин ваты !
В итоге получается бутерброд который никак не дышит.

2. можно ли в плотную прижимать мин вату к стене , или нужно чтобы была щель между стеной и мин ватой ?
Если нужна щель , то пароизоляция перед мин ватой отпадает !

3. посоветуйте как правильно сделать !
1 / 0
HONDOVOD96
15:49, 01.06.2015
Чем экструциооный пенопласт не устраивает?
8 / 2
barsik ..^_^..
16:06, 01.06.2015
От пользователя HONDOVOD96
Чем экструциооный пенопласт не устраивает?

горит , очень горит .
1 / 1
HONDOVOD96
16:12, 01.06.2015
Вы там костры собрались жечь. :-D
14 / 2
barsik ..^_^..
16:18, 01.06.2015
От пользователя HONDOVOD96
Вы там костры собрались жечь.

нет , но я очкую , я видел как сгорают лоджии от окурка брошенного с верху

Тем более лоджия разделена перегородкой , в один кирпич , а там уже другая квартира , и если у соседа кто то будет жечь костер я бы хотел остаться не приделах )))

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2015 16:20]
9 / 0
Не ешь желтый снег
16:49, 01.06.2015
От пользователя barsik ..^_^..
нет , но я очкую , я видел как сгорают лоджии от окурка брошенного с верху


Сгорают они в первую очередь из-за того, что люди устраивают там хламовник. Горючие материалы в отделке тоже вносят свой вклад, но даже их одним бычком тяжело подпалить.

Кроме того пенополистирол, как и минвата располагается под отделкой, так что если все в ее пределах будет уничтожено пожаром, то спасать на лоджии будет в общем-то нечего.

Непосредственным виновником пожара пенополистирол может быть только в том случае, если лоджия будет сделана мега рукожопым мастером, чтобы бычок могло задуть фактически внутрь стены к пенополистиролу.
13 / 1
barsik ..^_^..
16:59, 01.06.2015
От пользователя Не ешь желтый снег

Давайте не будем спорить что горит и как горит .
Лучше помогите , как правильно утеплить мин ватой , я весь инет уже излазил , везде технологии разные , одна другой противоречит :-(
4 / 4
17:18, 01.06.2015
Правильное утепление-Снаружи
А изнутри правильное утепление минватой съест у вас сантиметров 20 пространства с каждой стены
Вентзазор ,фальш стена +толщина минплиты .Минваты еще толще слой понадобится
ЭППС в этом случае самый лучший вариант
Зы и да действительно Если уж огонь доберется до ЭППС через отделку то тут и минвата не спасет
ПВХ пластик из которого сделаны окна , тоже неплохо горит ,плавится ,капает и выделяет токсичные вещества не хуже и не меньше ЭППС


[Сообщение изменено пользователем 01.06.2015 17:25]
9 / 1
barsik ..^_^..
17:21, 01.06.2015
От пользователя Всилий™
А изнутри правильное утепление минватой съест у вас сантиметров 20 пространства с каждой стены

я готов , пусть есть , рассказывайте :-)

От пользователя Всилий™
ПВХ пластик из которого сделаны окна , тоже неплохо горит ,плавится ,капает и выделяет токсичные вещества не хуже и не меньше ЭППС

ну это не означает что теперь можно на все забить и делать все из пенопласта

От пользователя Всилий™
Зы и да действительно
Если уж огонь доберется до ЭППС через отделку то тут и минвата не спасет

Ну почему же не спасет , во-первых в отделке не будет горючих материалов , во вторых вату рассчитываю 120 - 150 мм толщиной

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2015 17:30]
1 / 4
17:29, 01.06.2015
Пирог такой .
Имеющаяся стена .Вент зазор Пароизоляция- Минплита -Пароизоляция -фальшстена из кирпича либо блока -отделка
3 / 0
17:30, 01.06.2015
От пользователя barsik ..^_^..
ну это не означает что теперь можно на все забить и делать все из пенопласта

Так же -это не значит,что все нужно делать из стекловаты :-)
6 / 0
barsik ..^_^..
17:32, 01.06.2015
От пользователя Всилий™
Пароизоляция- Минплита -Пароизоляция

вот тута я не понимаю , как минвата будет дышать если ее укутали с двух сторон пароизоляцией ?
Скорее всего у стены пароизоляция не нужна , минвата дышит от вент зазора , не ?

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2015 17:34]
0
17:33, 01.06.2015
От пользователя barsik ..^_^..
вату рассчитываю 120 - 150 мм толщиной


От пользователя Всилий™
утепление минватой съест у вас сантиметров 20 пространства с каждой стены

Тогда 30 см :-)
1 / 0
17:41, 01.06.2015
От пользователя barsik ..^_^..
как минвата будет дышать если ее укутали с двух сторон пароизоляцией ?

Вам тепло надо или что бы дышало? :-) Выбирайте что нибудь одно
При выпадении конденсата на минплиту она недолго послужит вам в качестве утеплителя
А конденсат там будет Как раз в зоне минплиты Поэтому пароизоляция необходима хотя бы изнутри помещения .Как минплита будет дышать, даже через один слой пароизоляции подумайте
Что бы и тепло и дышало повторюсь ,надо утеплять снаружи
Можете заморочится с расчетом точки росы в вашем случае .Потом опишитесь о результате ОК? :-)
1 / 2
barsik ..^_^..
17:45, 01.06.2015
От пользователя Всилий™
Что бы и тепло и дышало повторюсь ,надо утеплять
снаружи

снаружи не вариант

От пользователя Всилий™
При выпадении конденсата на
минплиту она недолго послужит вам в качестве утеплителя

хорошо , ЭППС насколько облегчит мне жизнь ? какой будет пирог ?
0
HONDOVOD96
17:52, 01.06.2015
Существующия стена прибиваеш к ней эппс можно еще клеем дополнительно промазать. Дальше твинблок 100 мм. Это все из практики. Не один клиент вроде еще не жаловался на промерзание и прочюю ерунду. Пол тоже прибить эппс и залить
0
17:53, 01.06.2015
А это от требуемой поверхности и отделки зависит
ЭППС можно сразу заштукатурить и не парится с мостами холодами от крепежа и теряя сантиметры пространства при устройстве фальш стен
Фасадные части (граничащие с улицей )100мм все остальные кроме внутренней (межквартирной )пол и потолок 50мм достаточно
Источник тепла обязателен Иначе разницы температур более 25 градусов не будет
На улице -25 на лоджии 0 то есть
3 / 0
barsik ..^_^..
17:57, 01.06.2015
А вариант с ватой :-D , как на фасадах не прокатит , от стены отступаю делаю зазор , далее ставлю 150 мм минваты , отштукатуриваю ее и все .
Точка расы будет где то в вате , но он с обоих сторон дышит , что думаете ?
0 / 4
barsik ..^_^..
18:00, 01.06.2015
От пользователя Всилий™
Фасадные части (граничащие с улицей )100мм все остальные кроме внутренней (межквартирной )пол и потолок
50мм достаточно

а комбинировать с ватой можно , например от пластиковой рамы 300 мм ваты дальше ЭППС , потом в углах вата также где-нибудь 300 мм потом ЭППС ?
0
18:00, 01.06.2015
От пользователя HONDOVOD96
Дальше твинблок 100 мм.

Пирог правильный но опять места съедает много
То же самое о чем выше писал только с минплитой ,так же можно и нужно сделать
Без источника тепла и теплообмена зимой все равно холодно будет
Даже по этой технологии
Остекление будет постоянно охлаждать помещение В итоге к нулю примерно и придет
0
18:02, 01.06.2015
От пользователя barsik ..^_^..
Точка расы будет где то в вате , но он с обоих сторон дышит , что думаете ?

Вот именно что в вате Точка росы это конденсат .Конденсат это влага -вода
При намокании минвата теряет свои свойства,а ЭППС практически водонепроницаемый к нему даже пароизоляция не нужна .,но он и не дышит =не выпускает теплый воздух и не боится точки росы
Главное герметично сделать С минватой это намного сложнее при утеплении изнутри

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2015 18:09]
0
HONDOVOD96
18:07, 01.06.2015
[quote]
От пользователя barsik ..^_^..
[
Ну отступили вы а мин вату к чему колотить.
То что я вам предложил проще и расстояние такое же сьесться
А утепление планируется
0
barsik ..^_^..
18:07, 01.06.2015
От пользователя HONDOVOD96
Дальше твинблок 100 мм


От пользователя Всилий™
Пирог правильный но опять места съедает много

не с твин блоком не хочу замарачиваться
0
barsik ..^_^..
18:09, 01.06.2015
От пользователя HONDOVOD96
Ну отступили вы а мин вату к чему колотить.

сделаю каркас

От пользователя HONDOVOD96
А утепление планируется

так об это и разговор , или вы про отопление ?
0
HONDOVOD96
18:16, 01.06.2015
Про отопление
С блоком очень быстро и не дорого
За один день можно сделать
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.
Регистрация