Обсуждение строительства каркасных домов

Я стелил. Часть избушки утеплена эковером 15 см. Нормальный утеплитель. Роквул, конечно, приятнее в работе. но и дороже. Кстати, навскидку, теплосопротивление современных минераловатных утеплителей примерно втрое выше, чем хвойной древесины.


Да очень просто:
Теплопроводность ПСБ-С 15т 0,043
Теплопроводность ПСБ-С 25т 0,040
Теплопроводность ПСБ-С 35т 0,038
Источник:
http://www.torgplast.ru/Plity-PSB-S

я тоже сравниваю, например, взять вязаный шерстяной свитер толщиной 5мм и войлок той же толщины, что из них лучше сохранит тепло? как по мне, так естественно войлок, тут к цыганке не ходи. хотя в обоих изделиях использована одна и та же шерсть, только в войлоке её в два раза больше.

взять те же сэндвич панели, которыми обшивают торговые центры и различные производственные помещения.
так в них используется утеплитель плотностью 135кг, спрашивается а почему не 50кг, он же дешевле и значит производство этих панелей было бы гораздо выгодней?

[Сообщение изменено пользователем 08.06.2015 19:55]

Потому что сендвич внутри которого мин.вата плотностью 50 кг/м3 будет как лапша висеть. В данном случае требуется жесткость утеплителя, а не из-за повышения теплотехнических свойств.
Также и в плоских кровлях и на фасадах плотность утеплителя иногда комбинируют. Для верхних слоев используют более плотный, чтобы воспринимать воздействия.

Да ладно :-) , у нас полгорода в панельках живет, где подоконники узкие

Так у меня у самого квартира в панельке, и я этот минус каждый день наблюдаю. Я бы даже сказал это мегаминус. Кот мне вообще этого не прощает, он вынужден спать на батарее :-(

Вопрос возник в связи со строительством пристроя к каменному дому (который оштукатурен мокрым фасадом), внешняя стена у пристроя будет из ОСБ. Можно ли ОСБ штукатурить? Какой пирог класть? какие материалы посоветуете?
ПыСы хотелось бы конструктивных предложений, а то от ФорумХауса уже голова болит

Люди штукатурят, но перед декоративкой армировали полностью. Хотя я сделал бы проще. Вместо ОСП использовать ЦСП, тогда, армируя только стыки, можно нанести мокрый фасад

[Сообщение изменено пользователем 08.06.2015 22:54]

Нет. ОСП - это конструкционный, а не фасадный материал, и она нуждается в гидроизоляции.


ОСП
Ветро-гидрозащита
ПСБ-С-25 Ф
Штукатурка

Исправляется на раз.
Вырезал из фанеры ФСФ полосу шириной 400мм, снял старый деревянный и установил её.
Рабочая поверхность стала 350мм. Жена не нарадуется, все горшками заставила.

Ага, один из моих домиков тоже оштукатурили по пенопласту, одели в декоративную "короед" с рисунком "вертикальный дождик" + покрасили (темно бежевый или светло коричневый цвет, не разбираюсь) + по углам дома и вокруг окон и дверей отделали плитняком темно-коричневым. Домик просто красавец получился! Смотрится основательно, капитально и надежно! :-) Кому показывал, не верили что это каркасник. :-D
(фото не сохранились, погибли вместе с жестким диском) :-(

ОСП понятно ,ПСБ понятно, штукатурка понятно, а зачем ветро гидрозащита непонятно!! Что она там от ветра спасает ?

Защищает утеплитель от проникновения в него влаги, какой бы то ни было.

Ты это точно знаеш что защищает от. Проникновения влаги?

В смысле? Знаю ли я как работает пирог каркасной стены? Да, знаю.
Со стороны отапливаемого помещения утеплитель ограждается от влажного воздуха паронепроницаемой пленкой. Со стороны улицы ограждается паропроницаемой ветровлагозащитной мембраной. В результате утеплитель всегда сухой, доска каркаса сухая. Стена работает на иссушение, это значит что любая влага из утеплителя и доски (которая попала в них во время строительства) выветривается наружу.

Да, интересный метод с пленкой с наружу!? 4-мя постами выше описан пирог с этой пленкой но про вентилируемый фасад я не услышал.
Вообще ОСП паронепраницаем если что.

ошибочка ваша, еще как проницаем! не то что влаго- но еще и водо-.

взять для примера обрезки осб, сколотить небольшую опалубку, залить внутрь бетон и через пару минут увидим с наружной стороны капельки воды просочившиеся из бетона сквозь осб. (из личной практики) ;-)

Ветровлагозащиту можно делать хоть непосредственно под осб, хоть поверх, так и так будет работать. Вентилируемый фасад необходим если вы например обшиваете дом натуральными материалами типа имитации бруса, блокхаус, планкен и т.п., или когда например обкладываете дом кирпичом.
Сайдинг можно крепить прямо на осб, в нем щелей хватает.

а можно подробнее про технологию? как пенопласт к стойкам и по нему штукатурить...

Подробнее это к фасадчикам-штукатурам. Пенопласт не к стойкам, а к осб, может по стойкам. Видел только самое начало монтажа, они грибки (или как там они называются), по длине обрезали и саморезами крепили.

т.е. ОСБ по стойкам, на ОСБ ветро/гидроизоляцию и к ним укороченными грибками пенопласт, на пенопласт вероятно сетку и штукатуркой?

Нет, гидроизоляцию только поверх ОСП, иначе плите придет конец.

3 года стоит ни чем не закрытая плита у меня на избушке, ничего ей не сделалось. Периодически проезжаю мимо каркасника-недостроя, обшитого ОСП, лет 5-6 уже стоит. С той стороны где Солнце светит, плита почернела. А если на ОСП крепить пенопласт, да потом все это штукатурить, так вообще пленка ни к чему. Какая ветро-гидрозащита после слоя штукатурки и пенопласта?

Кстати, сложноватая и непонятная конструкция получается. На мой взгляд, как тут уже и рекомендовали, проще в качестве силовой обшивки использовать ЦСП, штукатурка на ней хорошо держится. И никаких ветрозащит, эти пленки используют при вентилируемом фасаде, закрывают ими минераловатный утеплитель, т.е. когда наружная часть каркаса не обшивается ОСП, крепят пленку, контробрешетку и по ней делают вентилируемый фасад из сайдинга или аналогичного материала.

Да.
Вот примерная схема крепления ПСБ к стене



Не лишним будет установка между гидроизоляцией и ПСБ-С вот такой пластиковой сетки:


Сетка устанавливается наплывами к гидроизоляции и служит для организзации дренажа, в случае скопления большого количества влаги под ПСБ-С. Хотя в нашем, не очень влажном климате, это не обязательно.

Качественное осб- является пароизоляцией(Германия).
Польша и Россия протекает на ура.
Пенопласт на каркасник с минплитой нельзя,так как пенопласт в данном случае будет паробарьером,вато намокнет,осб сгниет.

Вы проводили исследования, насколько изменилась ее прочность? :-)



К сожалению, все с точностью до наоборот.
Штукатурный фасад не является гидроизоляцией, и должен быть максимально паропроницаемым, для того, чтобы не создавать препятствий пару, выходящему из стены.

Поймите простую вещь - все, что применяется в каркасном строительстве основано на многолетнем северо-американском и скандинавском опыте.
Российский же подход как правило диаметрально противоположен, у нас каждый сам себе инженер, и мнение каких-то заокеанских ученых ему не указ. А через какое-то время, подобные строители хапнув горя с неправильным пирогом стены, начинают направо и налево хаять "говнотехнологию".

Использование подобной схемы, без гидроизоляции запрещено нормами в северной америке после выявления случаев разрушения ОСП под штукатурным фасадом, не хотите использовать гидроизоляцию - ваше право, но будьте готовы к тому, что лет через 5 ваша ОСП будет иметь вот такой вид:

а фасад придется демонтировать и сушить каркас.