Требуется совет по плитному фундаменту

Планируется мелкозаглубленный плитный фундамент на участке под дом из ГБ на 400 (2 этажа) с плитами перекрытия, арм. поясом.
Пирог следующий (снизу вверх)
1. Снятие плодородного грунта 40 см,
2. геотекстиль
3. утрамбовка песка виброплитой через 15 см (толщина подушки 30 см) на 1 метр шире фундамента по периметру(таким образом площадь подушки составит порядка 163 кв. м)
4. гидроизоляция
5. утеплитель ЭППС 100 мм
6. монолитная плита 30 см, двойная сетка арматуры 14 диаметра, клетка 20 см., бетон 350 (площадь плиты 113 кв.м.).

Вопросы:
1. какой песок использовать? Кто возит у нас в регионе крупной фракции? и цена вопроса.
2. какой объем песка для подушки планировать? площадь подушки 163*0,3 = порядка 50 куб. м. Но ведь с учетом трамбовки уйдёт больше.
3. что если песок заменить на более дешевый ПГС? или вообще щебень мелкой фракции 5-20?

Спасибо за советы.

[Сообщение изменено пользователем 26.05.2015 22:07]
0
Совет: Песок заменить на дресву.
3 / 2
От пользователя Woot
на 1 метр шире фундамента

Достаточно на 0.6м шире, если нет перепадов высоты в пятне застройки..
1 / 0
От пользователя Woot
какой объем песка для подушки планировать? площадь подушки 163*0,3 = порядка 50 куб. м. Но ведь с учетом трамбовки уйдёт больше.

Реайльно уйдет в 1.6-1.8 раз больше.
2 / 0
>serega<
От пользователя Woot
6. монолитная плита 30 см, двойная сетка арматуры 14 диаметра, клетка 20 см., бетон 350 (площадь плиты 113 кв.м.)

деньги в землю, рассмотрите УШП
5 / 0
От пользователя >serega<
деньги в землю, рассмотрите УШП

Я конечно тоже так считаю, но не стал очередной раз её продвигать тут :-)
0
77*7
под несущие стены 14 арматуру, остальное 12 хватит..Верхнюю решетку вообще можно из 10 арматуры.Ребра жесткости вверх и вниз на толщину плиты( своеобразный цоколь) Выход плиты за внешние стены на 30 см с каждой стороны..Сверху на ЭППС П/Э пленку ,чтобы молочко не убежало Бетон лучше М300 - "пластичнее"
1 / 3
От пользователя 77*7
Бетон лучше М300 - "пластичнее"

Вроде пластичность пластификаторами легко набирается?
0
Versys
От пользователя Woot
1. Снятие плодородного грунта 40 см,


От пользователя Woot
толщина подушки песка 30 см


Что-то не сходится. Т.е. вода с окрестностей куда будет уходить?
У меня котлован тоже был 50 кубм. Ушло 90 кубм. дресвы с трамбовкой по 8 проходов.
2 / 0
Woot
Уважаемые, спасибо за советы.
От пользователя XeaX
Совет: Песок заменить на дресву.

В Вашей теме видел, что в прошлом году заказывали машину за 7,5 т.р. Контактов не осталось? если можно в лс.

От пользователя XeaX
Реайльно уйдет в 1.6-1.8 раз больше.

Учту, спасибо

От пользователя XeaX
Цитата:От пользователя: >serega<
деньги в землю, рассмотрите УШП
Я конечно тоже так считаю, но не стал очередной раз её продвигать тут

УШП даже больше нравится, много читал, тему ХеаХ осилил на несколько раз, но боюсь не осилить.


От пользователя 77*7
под несущие стены 14 арматуру, остальное 12 хватит..Верхнюю решетку вообще можно из 10 арматуры.Ребра жесткости вверх и вниз на толщину плиты( своеобразный цоколь) Выход плиты за внешние стены на 30 см с каждой стороны..Сверху на ЭППС П/Э пленку ,чтобы молочко не убежало Бетон лучше М300 -
"пластичнее"

вообще рекомендации почитал в тырьнете, что 14 арматура под дом из газобетона (иногда предлагают верхнюю сетку 12 арматурой).
Про п/э учту.
Бетон выбрал 350ый. с пластификатором.


От пользователя Versys
Что-то не сходится. Т.е. вода с окрестностей куда будет уходить?

вообще для меня это загадка пока. подушка должна быть на уровне земли? или же выше?
У нас уровень грунтовых вод низкий (сосед яму под септик 5 мая копал (2,5 м) - воды нет). Планировал дренаж вообще не делать.
2 / 0
Aлексей R
От пользователя Woot

Автор, вы чушь не слушайте которую здесь пишут

От пользователя XeaX
Совет: Песок заменить на дресву.


Идите к проектровщикам и получите нормальный расчет.
3 / 3
Aлексей R
От пользователя XeaX
Реайльно уйдет в 1.6-1.8 раз больше.


Все в кучу)

Вы хоть понимаете чем отличается удельный вес, от коэффициента разрыхления?

Не надо людей в заблуждение вводить.
0 / 2
От пользователя Сhak
Автор, вы чушь не слушайте которую здесь пишут "Совет: Песок заменить на дресву"
Идите к проектровщикам и получите нормальный расчет.

Обоснуйте. Как вообще может быть связана замена песка на дресву в подушке под плитой с проектировщиками?

От пользователя Сhak
Цитата:
От пользователя: XeaX

Реально уйдет в 1.6-1.8 раз больше.

Все в кучу)
Вы хоть понимаете чем отличается удельный вес, от коэффициента разрыхления?
Не надо людей в заблуждение вводить.

Сами то понимаете, о чем речь идет? Как вам удалось покупаемые кубы и кубы в подушке связать с удельным весом, если ни там, ни там веса нет?

[Сообщение изменено пользователем 27.05.2015 11:07]
1 / 1
От пользователя Woot
УШП даже больше нравится, много читал, тему ХеаХ осилил на несколько раз, но боюсь не осилить.

А чем у вас проще получится? Канализация всё равно нужна. Теплый пол не будете делать в заливаемой плите? Или в чем упрощение?
0

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
----такая плита у меня шла в проекте,под 2этажа, 400тый твин,200 квадратов

[Сообщение изменено пользователем 27.05.2015 16:40]
0
231074
От пользователя Сhak
Идите к проектровщикам и получите нормальный расчет.

фундамент зависит от дома и от участка.
УШП считаю отличнейшим фундаментом, но под наш дом УШП не подошла.
Идите к проектировщикам с проектом своего дома, с геологией и геодезией. И будет Вам счастье.
1 / 0
От пользователя Woot
толщина подушки 30 см

думаю маловато...
От пользователя Woot
песок заменить на более дешевый ПГС

ПГС только ищите без глины, стоит столько же, как и дресьва. Я бы сейчас выбрал дресьву...
0
я вообще по итогу слоями сыпал....:скала чистая, щебень фракция 40-70,щебень фракция 20-40,патом 5-10,песчано гравийная смесь ,сверху срезку асфальтную,и каточком потом ;-)

[Сообщение изменено пользователем 29.05.2015 09:32]
0
да и трамбовать обязательно ;-)
0
Carlos_ekt
1. Щебень 20-40 - уплотнение грунта и дренаж
2. Геотекстиль - разделить слоев, чтобы песок не ушел в Щебень
3. Песок - я использовал чистый гидронамывной песок, после трамбовки получается очень твёрдое основание, если по нему ходить или попробовать продавить пальцем, то следов даже не остаётся... в этом и есть смысл использования чистого песка, а не дресвы, отсева и т.д.

.... Так вы сделаете правильное основание под плиту

А далее уже как хотите...
вместо бетонной подготовки и гидроизоляции ,я использовал плантер
утепление не делал, т.к. считаю что это деньги на ветер и достаточно утепления снаружи фундамента

[Сообщение изменено пользователем 29.05.2015 10:29]
1 / 0
Woot
Вопрос. Сделал подушку из дресьвы. Уплотнял виброплитой слоями по 15 см. Водой не поливали, т.к. шли дожди. Грунт уплотнился хорошо. Но в одном месте - в дальнем углу в месте где планировалась отмостка образовался плывун. Сначала подумал' что нижний слой плохо уплотнили. Убрали 15 см. Заново протрамбовали. Результат тоже. В этом месте (около 3 кв.м) проседает, когда насткпаешь - как на ковре. Вижу 3 варианта
1 как есть заливать плиту.
2 попробовать в этом месте убрать дресьву до грунта и протрамбовать заново
3 уменьшить размер плиты и как следствие площадь дома - т. е. Изменять границу, сместив немного границу дальней стены дома.
Спасибо за советы.
0
От пользователя Woot
Вопрос. Сделал подушку из дресьвы. Уплотнял виброплитой слоями по 15 см. Водой не поливали, т.к. шли дожди. Грунт уплотнился хорошо. Но в одном месте - в дальнем углу в месте где планировалась отмостка образовался плывун. Сначала подумал' что нижний слой плохо уплотнили. Убрали 15 см. Заново протрамбовали. Результат тоже. В этом месте (около 3 кв.м) проседает, когда насткпаешь - как на ковре. Вижу 3 варианта
1 как есть заливать плиту.
2 попробовать в этом месте убрать дресьву до грунта и протрамбовать заново
3 уменьшить размер плиты и как следствие площадь дома - т. е. Изменять границу, сместив немного границу дальней стены дома.
Спасибо за советы.


Не знаю, насколько то же самое, но у меня, когда делали подушку, тоже шли дожди и тоже образовывались плывуны на начальных этапах (в местах, где под дресвой вода в ямке глинянной скопилась), проектировщик плиты сказал забить, само высохнет. Так и сделали. Так и получилось. Когда подушка была готова - от плывунов не осталось следа :-)

У вас какая общая толщина подушки?

PS: Чтобы ликвидировать плывун нужно не только убрать дресву, но и убрать влагу из нижележащего грунта, что обычно очень проблемно.

[Сообщение изменено пользователем 08.06.2015 03:21]
0
От пользователя Carlos_ekt
3. Песок - я использовал чистый гидронамывной песок, после трамбовки получается очень твёрдое основание, если по нему ходить или попробовать продавить пальцем, то следов даже не остаётся... в этом и есть смысл использования чистого песка, а не дресвы, отсева и т.д.

Несущей способности протрамбованной дресвы более чем достаточно, вот у меня 40-тонный грузовик на подушке из дресвы какие следы оставлял:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


А у меня далеко не идеально была протрамбована подушка.
0
Woot
Спасибо за ответ. Подушка порядка 40 см. Ждать пока высохнет врядядли получится'т.к. дожди идут. У Вас машина по сухому заезжала. Ч думаю, что если у меня сейчас проверять на сырой дресьве- результат будет иной.
Я вот переживаю, сейчас идут дожди. Не наобразуется ли ещё плывунов
1 / 0
От пользователя Woot
Спасибо за ответ. Подушка порядка 40 см. Ждать пока высохнет врядядли получится'т.к. дожди идут. У Вас машина по сухому заезжала. Ч думаю, что если у меня сейчас проверять на сырой дресьве- результат будет иной.
Я вот переживаю, сейчас идут дожди. Не наобразуется ли ещё плывунов

Главное чтобы потом вода из под фундамента отводилась. А так - высохнет даже после заливки, никуда не денется.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.