Домик в п.Кирпичный
N
Nika.NET
Если кто-то сомневается, что за сезон наберется 50 циклов з-р, могу сказать что наблюдал первый сегодня утром, а ведь еще только август.
Да, к новому году дом из газобетона таким макаром может и рухнуть
s
sergrom
Зачем так утрировать? Вы ведь поняли мою мысль.
N
Nika.NET
Зачем так утрировать? Вы ведь поняли мою мысль.
Я лишь понял, что все это страшилки и перестраховка. При косых дождях вся стена мокнет, а потом замерзает. Но с пленочкой поверх блоков можно спать спокойно ))
s
saks
Кусок статьи из строительного журнала, посвященного истории панельного строительства домов в Свердловске из газобетона плотностью 600 кг/м3:
"В Уралпромстройниипроекте в течение многих лет проводились исследования морозостойкости ячеистых бетонов при различной влажности. Была получена зависимость между морозостойкостью и влажностью. Полученные данные показали, что морозостойкость ячеистого бетона при влажности, соответствующей нормальным температурно-влажностным условиям эксплуатации, обеспечивает эксплуатацию конструкции на срок более ста лет. Длительные испытания морозостойкости в течение
5–6 лет при различной влажности ячеистых бетонов, проведенные Уралпромстройниипроектом, позволили установить следующую зависимость морозостойкости ячеистого бетона от его влажности при эксплуатации:
М = 1772е^−0,056W,
где М – количество циклов, при котором появляются признаки разрушения; е – основание натуральных логарифмов; W – влажность бетона, мас. %.
Обследования зданий проводились в течение ряда лет инженерами М.Р. Флоровой, Н.К. Девятовой, Н.М. Ануфриевым и В.Б. Сальниковым. От НИИЖБ в одной из этих работ участвовала В.Ф. Степанова. Были обработаны метеорологические данные и установлено число циклов замораживания и оттаивания, которые происходят в поверхностном слое ячеистобетонных стен за один год в Екатеринбурге. Сопоставление этих данных с числом циклов, определенных по приведенной формуле, показало, что на Среднем Урале в стенах из ячеистого бетона признаки появления дефектов вследствие замораживания и оттаивания могут появиться лишь после 125 лет эксплуатации. "
[Сообщение изменено пользователем 27.08.2015 10:36]
"В Уралпромстройниипроекте в течение многих лет проводились исследования морозостойкости ячеистых бетонов при различной влажности. Была получена зависимость между морозостойкостью и влажностью. Полученные данные показали, что морозостойкость ячеистого бетона при влажности, соответствующей нормальным температурно-влажностным условиям эксплуатации, обеспечивает эксплуатацию конструкции на срок более ста лет. Длительные испытания морозостойкости в течение
5–6 лет при различной влажности ячеистых бетонов, проведенные Уралпромстройниипроектом, позволили установить следующую зависимость морозостойкости ячеистого бетона от его влажности при эксплуатации:
М = 1772е^−0,056W,
где М – количество циклов, при котором появляются признаки разрушения; е – основание натуральных логарифмов; W – влажность бетона, мас. %.
Обследования зданий проводились в течение ряда лет инженерами М.Р. Флоровой, Н.К. Девятовой, Н.М. Ануфриевым и В.Б. Сальниковым. От НИИЖБ в одной из этих работ участвовала В.Ф. Степанова. Были обработаны метеорологические данные и установлено число циклов замораживания и оттаивания, которые происходят в поверхностном слое ячеистобетонных стен за один год в Екатеринбурге. Сопоставление этих данных с числом циклов, определенных по приведенной формуле, показало, что на Среднем Урале в стенах из ячеистого бетона признаки появления дефектов вследствие замораживания и оттаивания могут появиться лишь после 125 лет эксплуатации. "
[Сообщение изменено пользователем 27.08.2015 10:36]
S
Stаs
где М – количество циклов, при котором появляются признаки разрушения; е – основание натуральных логарифмов; W – влажность бетона, мас. %.
При 100% влажности получается 6.8 Года, выходит "лежит в луже и ничего не меняется", на деле получается, что меняется.
после 125 лет эксплуатации.
Что в пределах погрешности соотвествует характеристикам завода.
N
Nika.NET
Как я понял, в формуле учитывается процент влажности по массе. Т.е. 100% влажность означает, что куб газобетона D500 будет весить 1000 кг, где 500 кг - это вода. Не думаю, что он наберет столько воды от лежания в луже. Лужи хоть изредка высыхают, будет подсыхать и газобетон.
Что в пределах погрешности соотвествует характеристикам
завода.
Завод в характеристиках приводит количество циклов заморозки/разморозки, а не срок эксплуатации. Количество сезонов не обязательно должно совпадать с количеством таких циклов. Это, кстати, указано в статье:
Были
обработаны метеорологические данные и установлено число циклов замораживания и оттаивания, которые происходят в поверхностном слое ячеистобетонных стен за один год в Екатеринбурге.
S
Stаs
Как я понял, в формуле учитывается процент влажности по массе. Т.е. 100% влажность означает, что куб газобетона D500 будет весить 1000 кг, где 500 кг - это вода. Не думаю, что он наберет столько воды от лежания в луже. Лужи хоть изредка высыхают,
будет подсыхать и газобетон.
лужа - это не лужа, иногда высыхает, вода не вода, понятно, вообщем.
Завод в характеристиках приводит количество циклов заморозки/разморозки, а не срок эксплуатации. Количество
сезонов не обязательно должно совпадать с количеством таких циклов. Это, кстати, указано в статье:
взял самые благоприятные условия, один цикл в год, хотите посчитать под свои условия, кто мешает? подставляйте в формулу, считайте.
M
Mnwr
взял самые благоприятные условия, один цикл в год
думаю при благоприятных условиях блок высохнет до своих 4-5% за 4-5 года и будет стоять вечно
S
Stаs
думаю при благоприятных условиях блок высохнет до своих 4-5% за 4-5 года и будет стоять вечно
Каждый норовит зацепить, благоприятные условия по замораживанию мокрого блока, так пойдет?
И кстати, судя по получившейся цифре исследователей 125лет влажность в формуле у них никак не 5%.
M
Mnwr
так пойдет
я не буду спорить, просто прикрою себе стенку на зиму, и буду приезжать после окончания снегопадов, выкидывать снег из фундамента наружу, остатки блоков разбросаю по участку по лужам и буду потом рекламировать производителя N, если с ними не произойдет видимых изменений
N
Nika.NET
И кстати, судя по получившейся цифре исследователей 125лет влажность в формуле у них никак не 5%.
Как вы это узнали? Количество циклов не равно количеству лет эксплуатации. Данные по количеству циклов в нашем климате в отрывке не указаны.
взял самые благоприятные условия, один цикл в год, хотите посчитать под свои условия, кто мешает? подставляйте в формулу, считайте.
А смысл? Было проведено исследование, согласно которому здания без появления дефектов стоят 125 лет. Может быть и с дефектами, появившимися вследствие замораживания и оттаивания, простоят еще столько же. На мой век хватит. На век моих детей тоже, еще и внуки смогут в этом доме встретить старость.
Вывод: пленочкой накрывать можно, но особого практического смысла в этом деле нет. Исключительно ради собственного спокойствия. Зимовать без крыши и без пленочки оставлять тоже можно. Даже если в результате этого срок службы до появления дефектов, вызванных замораживанием и оттаиванием, сократится на пару тройку лет, ни застройщик, ни его дети об этом не узнают.
[Сообщение изменено пользователем 27.08.2015 23:15]
[Сообщение изменено пользователем 27.08.2015 23:17]
s
sergrom
Дошел до армопояса второго этажа.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Долго думал, три или четыре ряда делать до армопояса. Думы связаны с отметкой низа окон на втором этаже, так как она не может быть ниже сплошного армопояса. В итоге три показалось низко, сделал четыре ряда, плюс армопояс высотой 25 см, итого высота продольных стен (начало скоса) 125 см и соответственно низ окна в 125 см от пола, на уровне груди
Как-то не очень получается, но начало скоса на высоте 100 см показалось слишком низко, даже кровать в углу не поставить. Получается, выбрал наименьшее из зол.
Завтра приступаю к лотковым блокам. Задача максимум - залить армопояс в следующее воскресение. Стропилка напилена и подсыхает, кровельщики рвутся в бой.
Хочу спросить по металлочерепице: какая толщина металла и какое покрытие оптимальны? Посмотрел, столько типов, и цена сильно разная. Денег лишних нет, но совсем ерунду тоже не надо.
[Сообщение изменено пользователем 05.09.2015 17:57]
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Долго думал, три или четыре ряда делать до армопояса. Думы связаны с отметкой низа окон на втором этаже, так как она не может быть ниже сплошного армопояса. В итоге три показалось низко, сделал четыре ряда, плюс армопояс высотой 25 см, итого высота продольных стен (начало скоса) 125 см и соответственно низ окна в 125 см от пола, на уровне груди
Как-то не очень получается, но начало скоса на высоте 100 см показалось слишком низко, даже кровать в углу не поставить. Получается, выбрал наименьшее из зол.
Завтра приступаю к лотковым блокам. Задача максимум - залить армопояс в следующее воскресение. Стропилка напилена и подсыхает, кровельщики рвутся в бой.
Хочу спросить по металлочерепице: какая толщина металла и какое покрытие оптимальны? Посмотрел, столько типов, и цена сильно разная. Денег лишних нет, но совсем ерунду тоже не надо.
[Сообщение изменено пользователем 05.09.2015 17:57]
N
Nika.NET
Металл лучше 0.5. А покрытие сколько видел, в основном берут полиэстер. Другие типы уж больно недешевы.
Вы крыльцо совместно с фундаментом заливали, или оно отдельно стоит?
Вы крыльцо совместно с фундаментом заливали, или оно отдельно стоит?
A
ALEXisP
Керамопласт черепицу не рассматривали?
U
77*7
Чистота на строительном участке. Красота! Аж завидно.
s
sergrom
77*7
Учитывая, что все фото издали.... Периодически образуется мегасрач, стараюсь бороться по мере сил.
Продолжаю стройку.
Объявил общее построение лотковых блоков второго армопояса. Впереди, покоцанный - это у них главный.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Поставил им задачу укладываться в проектное положение. Вчера связал армирование. Выбесила установка шпилек. Хотел выставить ровно во всех плоскостях, потерпел фиаско. Довольствуюсь тем, что места их выхода из бетона по шнурке, положение верха будем корректировать кувалдой. Вспомнят, чувствую, меня кровельщики добрым словом.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Сегодня залил бетон, ничего особенного, 2,5 часа с помощником.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Завтра завоз последней партии твинблока на фронтоны и через 2 недели начало кровли. Низ окон второго этажа на 1,25 м не радует
Общий вид дома перед кладкой фронтонов
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
s
saks
Низ окон второго этажа на 1,25 м не радует
а зачем так сделал? Теперь будешь мучиться. Пили в армопоясе проемы, пока не застыл бетон :-)
s
sergrom
а зачем так сделал? Теперь будешь мучиться. Пили в армопоясе проемы
Тогда смысл в незамкнутом армопоясе?
U
77*7
Я бы вообще не стал делать второй армопояс..Метром ниже один армопояс есть, Можно было спокойно проволокой прикрутить мауэрлат, никуда бы не делся.
C
Carlos_ekt
Низ окон второго этажа на 1,25 м не радует
а чем не радует? высоко?
у меня на такой же примерно высоте, вполне норм...
N
Nika.NET
Тогда смысл в незамкнутом армопоясе?
Закрепить мауэрлат и распределить от него нагрузку на блоки. Если стропилка безраспорная, то по-моему второй замкнутый армопояс метр выше первого ни к чему.
s
sergrom
Можно было спокойно проволокой прикрутить мауэрлат
Вообще не вариант. Если будет нагрузка на отрыв или сдвиг, прорежет просто и вырвет. В массе кладки твинблок нормально работает на сжатие, но сам по себе материал очень хрупкий. Несешь один, задеваешь при этом уже уложенный, от него откалывается четверть блока. Я когда стягивал лотковые блоки проволокой один раз дернул ее посильнее, она прорезала блок сантиметров на пять. Это просто силой руки. А вы предлагаете кровлю к нему на проволоку.
Если стропилка безраспорная, то по-моему второй замкнутый армопояс метр выше первого ни к чему.
У меня сверху будет коньковый брус и сразу под ним затяжка (то есть защемление) и еще затяжка на высоте 2,7 м от пола. Распор будет, так что замкнутый армопояс обязательно. Еще, как и хрупкость материала, мне не нравится прочность их соединения. Я пробовал выдавить приклеенный блок вбок из кладки, получается легко, причем несколько раз с разным клеем. И технология при этом была соблюдена (ровное основание, клей правильной консистенции, обеспыливание, смачивание). Так что при всех плюсах твинблока и минусы есть. И чем больше в конструкции прочных связей (в данном случае армопояс) тем лучше.
а чем не радует? высоко?
Да блин, это же на уровне низа груди (я 182 см), а жене еще выше. И обзор меньше. Хотя посмотрим, ко всему привыкаешь.
N
Nika.NET
Я пробовал выдавить приклеенный блок вбок из кладки, получается легко
После того как кладка "просохла" хотя бы в течении недели?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.