На какую высоту поднимать бак с водой?
n
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)
Цитата:
От пользователя: Евгений™
Через мелкую трубку меньше напор,при одинаковой высоте
Это из практики
подозреваю, что тут вмешиваются третьи силы, например силы поверхностного натяжения
Блин, я как и Всилий ТМ понимаю, что давление зависит только от плотности и высоты столба, но не понимаю ПОЧЕМУ
От пользователя: Евгений™
Через мелкую трубку меньше напор,при одинаковой высоте
Это из практики
подозреваю, что тут вмешиваются третьи силы, например силы поверхностного натяжения
Блин, я как и Всилий ТМ понимаю, что давление зависит только от плотности и высоты столба, но не понимаю ПОЧЕМУ
патаму что кроме законов Паскаля и тд есть еще и гидродинамика:
переход ламинарного потока в турбулентный ( с повышенным гидродинамическим сопротивлением) зависит от скорости жидкости в трубе, кол-ва углов и тд и тп.
ПС:
юзал в бане душ: от кубового бака до лейки с мааленькими дырдочками- вертикальная труба 3/4", 1,5м
при полностью открытом шаровом кране Ду20 ощущения сравнимы с душем Шарко
Х
Хозяйка сада (EXmoya sladkaya)
Мы в начале сезона тоже были озабочены, на какую высоту зафигачить бочку, но пока то да се, думали-думали, да и решили не заморачиваться, а врезать в систему насос для повышения давления, вот и все дела, дешевле, чем городить конструкцию, да еще у нас ветра, не дай бог упадет. А в земли не упадет,
ну в крайнем случае завалится вбок.
m
moshe
юзал в бане душ:
Ещё и понимать надо для чего напор нужен. Если биде делают то и пол метра хватит. Больше сделать начнёт тёток переворачивать.
А для душа высота тела плюс пол метра.
А для полива сада можно до 5м. Тогда струя будет далеко доставать.
Х
Хозяйка сада (EXmoya sladkaya)
Мы пока большую бочку на 2 тонны не поставили, сделали минимальную автоматизацию скважины, т.е. купили автоматический бак, он так и называется Автобак, это обычный расширительный бачок на 100 л, на который сразу же смонтированы рыле давления и сухого хода + фильтр (цена в сборе и по запчастям
примерно одинакова) 10400 вышло, ну мужчины у меня конечно помаялись с выравниванием давления, т.к. бак стоит под горой, а часть разводки водопровода по верху горы идет, но сейчас все ок. Сделали водопровод из 20-й пнд трубы по периметру всего участка, эл-во к скважине запитано на обычном удлинителе
все, он и так у нас шел, он питает насос, так что дополнительных розеток не понадобилось. Бак на зиму будем демонтировать, насос не трогаем.
Убить керхер бочкой очень легко.
затверждаю
керхер к5.60 за год подох - хотя написано что без водопровода из бочки можно
B
Borivit
Всем здравствуйте. Почитал вашу дискуссию и вижу что здесь есть люди понимающие в гидравлике. В связи с этим вопрос.
Есть емкость не важно сколько литров, но высота 1м, снизу этой емкости выходит труба 50мм диаметра и длина скажем 10см, сверху в эту емкость входит труба 12мм и спускается к низу емкости на уровень выходной трубы. Обе трубы погружены в воду. Какое будет вакуумное давление в трубе 12мм и какая будет скорость воды?
Как я понимаю давление должно быть примерно 11кг/см2, но может я и ошибаюсь, если так то поправьте меня, а вот какая скорость воды будет и как ее посчитать?
Есть емкость не важно сколько литров, но высота 1м, снизу этой емкости выходит труба 50мм диаметра и длина скажем 10см, сверху в эту емкость входит труба 12мм и спускается к низу емкости на уровень выходной трубы. Обе трубы погружены в воду. Какое будет вакуумное давление в трубе 12мм и какая будет скорость воды?
Как я понимаю давление должно быть примерно 11кг/см2, но может я и ошибаюсь, если так то поправьте меня, а вот какая скорость воды будет и как ее посчитать?
M
Maple
Какое будет вакуумное давление в трубе 12мм
это надо полный размер трубы знать , но грубо говоря, при хорошем теплообмене P2=P1*V1/(V1+3.14*d^2/4)
11кг/см2,
но может я и ошибаюсь
избыточное давление 1 метра столба воды 0,1кг/см2.
а вот какая скорость воды будет и как ее посчитать?
14м/с для идеальной жидкости
14м/с
Что то у меня много меньше получилось
Разумеется для воды и условий вопрошающего
[Сообщение изменено пользователем 01.02.2023 17:01]
B
Borivit
избыточное давление 1 метра столба воды 0,1кг/см2.
Т.е. в данном случае выйдет примерно 1.13кг/см2?
это надо полный размер трубы знать , но грубо говоря, при хорошем
теплообмене P2=P1*V1/(V1+3.14*d^2/4)
Возьмем для простоты диаметр 50мм и высота 1м. Что значат Р1 и V1?
14м/с для идеальной жидкости
А как это считается?
[Сообщение изменено пользователем 01.02.2023 17:06]
B
Borivit
https://ru.wikipedia.org/wiki/Формула_Торричелли_(гидродинамика)
скорость истечения жидкости через отверстие в тонкой стенке это тоже самое что скорость в трубке нагнетаемая вакуумом?
скорость в трубке нагнетаемая вакуумом?
вакуум способен что то "нагнетать"?
Есть емкость не важно сколько литров, но высота 1м, снизу этой емкости выходит труба 50мм
диаметра и длина скажем 10см, сверху в эту емкость входит труба 12мм и спускается к низу емкости на уровень выходной трубы. Обе трубы погружены в воду. Какое будет вакуумное давление в трубе 12мм и какая будет скорость воды?
у вас так все "наглядно" расписано, что я понял про "свободное истечение"
B
Borivit
вакуум способен что то "нагнетать"?
Я незнаю может ли он нагнетать но всасывать вроде должен уметь😃
у вас так все "наглядно" расписано, что я понял про "свободное
истечение
Не ну там есть емкость из которой жидкость истекает свободно засасывая жидкость через тонкую трубку вот и получается что в тонкой трубке это не совсем свободное истечение жидкости как мне кажется
[Сообщение изменено пользователем 01.02.2023 20:26]
Не ну там есть емкость из которой жидкость истекает свободно засасывая жидкость через тонкую трубку вот и получается что в тонкой трубке это не совсем свободное истечение жидкости как мне кажется
все равно не понял грандиозности замысла
Если у вас нет никакого "механического" побуждения движения жидкости, то все в итоге скатывается к "свободному истечению", имхо
B
Borivit
Если у вас нет никакого "механического" побуждения движения жидкости
Как же нет? Грубо говоря есть две трубы 1м длиной стоящих перпендикулярно поверхности и паралельно друг к другу, соединены в верхней точке, одна из них диаметром 50мм, а другая 12мм. Разве жидкость в более толстой трубе не будет тянуть за собой жидкость из тонкой трубы?
P.S.: жидкость в толстой трубе идет самотеком, но за счет того что диаметр тонкой трубы меньше скорость прохода жидкости по тонкой трубе должна быть выше вот мне и интересно как ее узнать
[Сообщение изменено пользователем 01.02.2023 20:56]
"Оторвите мне язык - я должен это видеть!!" (с)
Интрига продолжалась - вода в трубах откуда берется?
Интрига продолжалась - вода в трубах откуда берется?
B
Borivit
Интрига продолжалась - вода в трубах откуда берется?
Вот нарисовал примерно как оно мне видится, может я неправильно понимаю то что нарисовал...
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
P.S.: жидкость в толстой трубе идет самотеком, но за счет того что диаметр тонкой трубы меньше скорость прохода жидкости по тонкой трубе должна быть выше вот мне и интересно как ее узнать
скорость зависит только от высоты водяного столба.
В формуле Торричелли нет ни диаметра отверстия, ни толщины стенки
Вот нарисовал примерно как оно мне видится
за счет чего вода поднимается по трубке?
Обе трубы погружены в воду
на вашем рисунке имхо трубы НЕ погружены в воду
[Сообщение изменено пользователем 01.02.2023 21:02]
B
Borivit
за счет чего вода поднимается по трубке?
Как мне казалось за счет того что жидкость в толстой трубке тяжелее или там будет равновесие?
B
Borivit
на вашем рисунке имхо трубы НЕ погружены в воду
А куда они погружены? Нарисовал тазик и волнистую линию как уровень жидкости
А куда они погружены?
Хм..
Когда вы опускаете стопы в воду - это считается что вы погрузились в воду?
ЗЫ. Я честно говоря изначально вообще по другому понял вашу задачу в посте
1 февраля 2023 15:40
а на вашем рисунке и при их диаметрах уровень воды будет одинаков в обеих трубках и остальной емкости
[Сообщение изменено пользователем 01.02.2023 21:11]
B
Borivit
Т.е. если трубка А имеет диаметр 50мм, а трубка Б имеет диаметр 12мм, то движения не будет если они обе погружены в воду на 1см? А если толстую трубу приподнять на 1см над водой? Тоже ничего не будет...
Т.е. если трубка А имеет диаметр 50мм, а трубка Б имеет диаметр 12мм, то движения не будет если они обе погружены в воду на 1см? А если толстую трубу приподнять на 1см над водой? Тоже ничего не будет...
не хочу вас разочаровывать, но на вашем рисунке диаметр трубок не играет никакой роли, равно как и глубина погружения. Причем исходя из схемы, движения воды не будет, даже если уровень воды будет выше места соединения труб на вашем рисунке
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.