Вопрос по водяным ТП (да, опять :) )

Смысл такой: собрался наконец-то делать ТП водяной в доме (дом - 2 этажа, ТП только на 1-м)
Котел будет ТТ, с принудительной циркуляцией (ну с насосом, короче). Труба планируется 16 мм МП, с шагом 200 мм.
Общая площадь ТП на 1-м этаже (на 2-м этаже планирую батареи) примерно 90 м.кв.
Вычитал на каком-то сайте (http://infobos.ru/str/598.html), что в идеале длина контура для 19-й трубы должна быть в районе 50 м., чтобы можно было сбалансировать нормально работу системы.
Вот тут начинается самое главное и интересное: на 1-м этаже планирую отапливать, как я уже сказал, только ТП, и чтобы сделать все правильно, то вроде как рекомендуют делать возле наружных стен контуры с шагом 100 мм.
И вот при раскладке в программе у меня получилось порядка 12 контуров в среднем по 50 м.

Вопрос: такое кол-во контуров - это нормально? Это какая же гребенка-то тогда будет?
Нет, у меня место под нее есть в котельной, но когда смотришь какие-нибудь видео/картинки/описания, то почему-то встречаются гребенки 6-8 контуров.

Вопрос № 2: или можно увеличить длину контуров, но опять же вроде как на 16-й трубе это не рекомендуется?
Если делать 20-й трубой, то невыгодно будет - много остатков от бухты будет оставаться.

Вопрос №3 (возможно дурацкий): у меня сейчас контуры "на бумаге разложены" в обход стен и там теряется много длины трубы, чтобы саму длину контура сделать нормальной. Понимаю, что это попутное тепло, так сказать, но проще сделать еще один контур. Так вот, а прокладывают ли ТП сквозь стены (2 стены: одна перегородка 125 мм, а другая несущая 380 мм)? Ну в смысле нет ли каких на это ограничений, или это не есть гуд (всякие там расширения и прочая неведомая мне фигня)


В общем одни вопросы... Нужна дискуссия, чтобы направить меня в нужное русло в этом вопросе :-)

Заранее благодарен за ответы!

короче, ставь трубу 20ку, и не заморачивайся по гидравлике

длина контура до 100 м на 20ке - без всяких проблем

у наружней стены да, лучше 100-150

у себя делал 150

внутри у меня было 250-300


счас бы если делал, то только 250

ну и вроде 5 погонных метров на 1 квадрат

т.е. 90*5=450 т.е. 5 контуров минимум



я на втором этаже тоже ВТП сделал :-)

Для начала надо посчитать теплопотери, исходя из этого подобрать шаг трубы.
100 и 200 мм, конечно хорошо, но ни к чему, если стены, конечно не в полкирпича без утепления.
Длину контура можно брать около 70 метров, тогда бухта 200 метров будет делиться на 3 контура.



[Сообщение изменено пользователем 22.04.2015 11:53]

510 мм, поротерм, без утепления (будет штукатурка только)


можете ссылочку на нормальный калькулятор дать?


дык 16-я вроде 150 метров (ну это я про хенку узнавал, хотя могу ошибаться)... 20-я точно 100 метров


т.е. бухту тупо разматываем и не жужжим?

Ну хорошо, будут контуры по 75 метров. Ничего страшного не будет, все продавится насосом.


Могу

буду весьма признателен!

Прошу прощения, резко стал занят..
http://valtec.ru/document/calculate/


В освоении программа довольно простая.

спасибо!

я по 100 и раскатывал :-)

работает норм?


с каким шагом? в стяжку заливал или по какому-нибудь сухому методу?
тоже об этом задумываюсь, но не хочу лить стяжку дополнительно на 2-м этаже...

угу, лдин насос возле котла (не котловой) гоняет все мои 1600 метров ВТП :-) в том числе и на2м этаже




шаг от 150 у наружки до 300 в центре ,НО рекомендую не более 250 делать

второй этаж залит полностью

У меня ТП везде, и на первом и на втором. Труба везде 14мм. Ветки в основном по 50м (+-5м). Есть только две длиннее, по 65 и 75м. Общая длина труб около 1100м. Трубу не экономил. Укладывал везде, в т.ч. там где будут шкафы и прочая мебель, ванная, перегородки, камин и т.п.


Все прекрасно работает. Ветки легко балансируются на коллекторе. Всю зиму топил и качал лишь одним встроенным в котел насосом.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Алексей, сколько в итоге у тебя гребенок и по сколько контуров на каждой?


Вообще нет задачи сэкономить на трубе :-) Есть задача все сделать по уму, т.к. хочется жить в комфорте!

Мне кажется ты называл производителя трубы в своей теме или я ошибаюсь?

Я-то решил МП, потому что есть возможность обжать фитинги на МП, а не бегать и не искать инструмент для сшитика, поэтому и отталкиваюсь от диаметра 16 мм


НУ и коллеги, так никто мне и не ответил :-(

Для сшитики никакой инструмент не надо.
Я положил сквозь стену в гильзе

Скажите, а если половую доску сверху ТП положить совсем греть не будет?

Очень плохое сочетание.как для доски,так и для тп.как основное отопление точно не вариант

Лучше паркетную доску.
Сквозь половую доску из сосны прогреет немного, конечно, но щели будут в палец толщиной.

что в качестве гильзы использовали?


Как так? 8(

Ок, т.е. в деревянном доме вообще лучше исключить ТП как основное отопление... ? Или исключить доску пола как покрытие пола?

У вас опыт есть использования паркета с тп?
Изучите теплопроводность данного материала.

основная задача труб теплого пола нагреть вокруг себя что-то теплоемкое и наименее расширяющееся/сужающееся, и что потом сможет так же отдавать постепенно накопленное тепло
даже теплый пол в полистиролбетоне (это цемент с пенопластовой крошкой) не делают из-за того, что теплооотдача такого пола не будет эффективной (ну насколько я успел понять из изученных материалов про ТП)
а как труба теплого пола отдаст свою тепловую энергию доске? т.е. труба получается будет греть воздух вокруг себя, а не доску, а воздух, как известно, плохой проводник тепла... ну и доска сужается/расширяется при тепловых изменениях будь здоров!

В качестве гильзы отрезок пластиковой трубы.сама труба тп в изоляции.
Не знаю о каком инструменте идёт речь,вчера закончил монтаж тип из сшитика

У меня по 1 коллектору на этаж, по 7 и 8 контуров.
Тот, на котором 8 контуров, на нем 8ой контур запитан на лестничные радиаторы. Ибо, на полы уже некуда было кидать, все занято трубами.
Трубы и коллекторы Can-Therm.
Через стены не проходил. Но, не вижу в этом ничего криминального. Любую 50 канализационную трубу (отрезки) и в нее трубу в гофре или энергофлексе, запенить после укладки.

а за что минус то?


1. пояснение по м/п трубе в 20 мм

площади большие, веротяность не уложится по гидравлике - велика, отдача с 20 трубы (точне она внутри 16 + две стенки по 2 мм) - чуть больше

теплопотери посчитаны были

поэтому выбрали 20ку

2. пояснения о системе отопления

т.к. дом у нас расширялся, то в новом пристрое был сделан ВТП, а в старом осталась РС

котел 75 кВт,

была сделана гидрострелка, с выхода гидрострелки 2 коллектора, на ВТП и на РС,
регулирование температуры теплоносителя было реализовано через ручной 3х ходовой клапан


3. пояснения по прокладке труб ВТП

раскладку сделал в Visio,
тип - улитка
всего было 3 гребенки: 1 на 4 петли, 2я на 5, 3я на 8 петель

стенки и прочее проходил через гофру,

косяки были, т.к. первый раз делал



сейчас сделан ВТП у соседа (площадь 100 кв.м) - там почти все идеально

сделан проект знакомому на его дом

и 4й дом на подходе одногруппника

(за пиво :-) )


3 зимы мы пережили, температура за бортом была до -40 (возле речки живем)

вобщем система работает, проблем нет

будем обвязку котла менять ибо течет металлопласт в соединениях, медь спаяем :-)



как то так

по поводу прокладки

в инструкция очень рекомендуют чтобы пол был одним прямоугольным куском (квадрат - частный случай прямоугольника :-)

несущие стены - долбится дырень на уровне где трубы будут раскладываться, через нее и кидается петля, по инструкции гильза должна выступать по 15 см с каждой стороны, что и было реализовано у меня

также гильзы были использованы при проходе проемов дверей, а также в паре мест у меня заливаемая плита была разделена температурным швом.

кстати плита ВТП реально расширяется и сжимается

у меня керамогранит порвало, он частью лежал на ВТП, а частью на несущей стене, аккуратная трещинка по границе плиты ВТП, толщина с 1 мм