Тёплый балкон

Василий спасибо большое-правда,особенно про окна,что учитывать изоляцию.надо
Но почему утеплителя на фасад-100,а к соседу и на потолок-50?
И всё-таки пол?первое-экран,лаги,утеплитель-или налборот-лаги утеплитель,двп,экран,доска половая,линолиум.Спокойной очи.
0
y908ak
утепление лоджии- дело требующее взвешенного подхода. На форуме за последние 2-3 месяца несколько раз поднималась. Если у вас есть понимание, что она(теплая лоджия) вам нужна, и вы готовы чем то жертвовать(финансами, временем, нервами) для ее обладания, то чем больше вопросов зададите сейчас, тем меньше возникнет потом.
Но почему утеплителя на фасад-100,а к соседу и на потолок-50? да, действительно почему? у соседа сверху,справа, слева, снизу незастекленные лоджии. от соседа справа-слева отделены перегородкой в пол-кирпича. и что? эти пол кирпича- достойный теплоизолятор?
то же самое с утеплением потолка. утеплять нужно, но как. закрепили 100мм пенопласта на потолок, а оконщики отказались монтировать рамы на такое рыхлое основание. вопросы у вас еще будут
картинка сложится-пишите в личку
0
Cергей Бер
От пользователя Всилий™
Пароизоляция обычная пленка .При использовании ЭППС (Экструдированый ПеноПолиСтирол) смысла в ней нет
Применяется при использовании минераловатных,базальтовых стекловолокнистых плит
Тема долгая Вам ,для балкона это не нужно

Вы ошибаетесь, причем серьезно. Если бы ЭППС был сплошным слоем без щелей - возможно. Не обеспечив пароизоляцию изнутри помещения, при любом утеплителе можете получить большие проблемы.
Даже я пароизоляцией я лично не сторонник таких утеплений, но если уж нарушать закон, то хотя бы с меньшими потерями.
0
От пользователя Cергей Бер
Если бы ЭППС был сплошным слоем без щелей - возможно

Так в этом и смысл утепления изнутри Щелей не должно быть в принципе иначе и начинать не стоит
Про точку росы знаю .Но это актуально при утеплении фасадов зданий с применением паропроницаемых утеплителей .Т.к стекловата теряет свои свойства при насыщении влагой
И это актуально на больших объемах
А здесь площадь небольшая а ЭППС влагостойкий Водопоглощение 0.2-0.4%
По сути та же пароизоляция
Про швы повторюсь Они должны быть так же полностью и оченьхорошо теплоизолированы иначе чревато не только теплопотерями ,но и появлением плесени и грибка в местах поступления холодного воздуха снаружи
0
y908ak
мне интересно услышать мнения форума по поводу гарантий и ответственности тех, кто остеклением балконов и лоджий профессионально занимается. Вопрос такой: как долго СОБСТВЕННИК квартиры после подписания документов о приемке работ может получить услуги по гарантии и в чем эти услуги могут выражаться. Если через 1.5 года из конструкции выпадет что-нибудь и причинит вред кому-нибудь, то кто будет нести ответственность?
0
От пользователя y908ak
Если через 1.5 года из конструкции выпадет что-нибудь и причинит вред кому-нибудь, то кто будет нести ответственность?

Фирма установщик либо производитель
Независимо от гарантийного срока а по закону
Другое дело ,что нужно будет доказать что причина в браке конструкции или установки ,а не халатности пользователя или вмешательства третьих лиц
По факту гарантийные случаи исправляются фирмами оч неохотно
А при серьезном иске со значительным ущербом для кого либо (Рама на бентли упала например )
Проще закрыть фирму объявив о банкротстве ,чем выплатить компенсацию ущерба
По суду истец прав Иск удовлетворен ,Фирма согласна с решением ,но выплатить ущерб не имеет возможности .Т.к ООО с уставным 10 тыр .Из имущества два компутера и пачка бумаги А-4
Офис арендован вместе со стульями и столами :-)
0
От пользователя Cергей Бер
Вы ошибаетесь,

Я думаю просто щели сделать и пропенить.
0
И всё таки расскажите про пол-как бутерброд собрать?
0
Cергей Бер
От пользователя ecene
И всё таки расскажите про пол-как бутерброд собрать?

Обычно поступают так: ЭППС + пароизоляция + покрытие. Пароизоляция нужна для того, чтобы не было воды между утеплителем и плитой перекрытия. Достаточно сделать теплорасчет, чтобы понять, где будет точка росы. Это же относится и к утеплению стен изнутри. Дело ведь не в том, что проектировщики и строители злобные буратины-теоретики и им делать нечего как мешать желающим расширить жилплощадь. Дело в том, что уже многократно пройдено, в т.ч. и с отзывами на форумах (вы ведь им доверяете, раз спрашиваете) и фото с последствиями утепления изнутри. Еще раз, если уж решили расширять за счет лоджии - не экономьте на пароизоляции. Хотя, не факт, что поможет. Я встречал благополучные решения и грибок с плесенью.
0
От пользователя ecene
Я думаю просто щели сделать и пропенить.

Специально щели делать не нужно .Но замок обязательно проклеивать .Только не пеной (хотя можно и ей ,сложнее просто )а полиуретановым клеем для ЭППС .


От пользователя Cергей Бер
Хотя, не факт, что поможет. Я встречал благополучные решения и грибок с плесенью.

Скорее не поможет т.к пленку нереально уложить со 100%герметичностью в бытовых и даже профессиональных условиях .
На производстве только а так чем её склеивать ,паять?
Вообще идеальный вариант утепления изнутри
Обогреваемые со стороны помещения и утепленные с пароизоляцией с противоположной фальш стены из кирпича например
Т.е ограждающая конструкция (парапет возьмем )Пароизоляция Утеплитель ,фальш стена в четверть кирпича, кабель тп ,отделка
Из минусов дорого .Надо расчитывать нагрузки на плиту .и серьезное уменьшение площади
По описываемой мной технологии утепленно 3 объекта на которых периодически бываю
Знакомые .Сроки 6 ,7,9 лет .Ни плесени ни грибка .
Из минусов На одном замена датчика ТП .На другом в качестве отделки была использована только появившаяся тогда Кварцвиниловая плитка с нанесенным клеевым слоем .Держится плохо .Хозяин отодрал и переклеил на клей для линолеума
Вот кстати .Фото элемента подсветки с этой лоджии

Тоже полулоджия в панельке 9 этаж .район Белки на Уралмаше Зак знакомый ,приятель можно сказать

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0
От пользователя Всилий™
По описываемой мной технологии

:-) Толком то не рассказал ничего .Все хотел тему сделать об одном варианте утепления лоджии .Без фальш стен Но часть фото утеряны
Да и описывать процесс долго .Там не все так просто
Прибить ЭППС к стенам заштукатурить недостаточно
Месяц её делал исправлять косяки оконщиков еще пришлось
0
Cергей Бер
От пользователя Всилий™
Вообще идеальный вариант утепления изнутри
Обогреваемые со стороны помещения и утепленные с пароизоляцией с противоположной фальш стены из кирпича например

Комната в комнате по всем 5 плоскостям ? Разумно, если сделать пространство между утеплителем и наружной отделкой проветриваемым. Но дорого и пространства много сожрет.
0
y908ak
что то все свелось к обсуждению нужна-не нужна пароизоляция, в какое место ее засунуть и как это лучше сделать. представьте лоджию прорабкой (бытовкой, вахтовкой). какая пароизоляция?? вы решение предложите как рамы установить, чтоб утеплитель не в стекла упирался и чтобы конструкция на людей не грохнулась!
0
y908ak
не понял, куда все подевались??? как зимой балконом пользоваться, как Е1 юзать по ночам?
0
Andrello™ *2041*
От пользователя y908ak

Мне ставили раму на фасадную плиту с небольшим зазором, потом запенили. Крепеж рамы - проблемы установщиков, крепят кронштейнами. Или вы сами собрались ставить?
Фасадную плиту утеплял пенопластом 50мм. Боковые - минплитой 50мм. Сверху обшил деревянной вагонкой. Пароизоляция между утеплителем и стенами и между утеплителем и вагонкой. На пол: пароизоляция, минплита, пароизоляция, фанера 18 мм, пленочный теплый пол, ламинат.
Теплым полом практически не пользуюсь, хватает теплообмена с комнатой, дверь, правда, не закрываю. ТП включал только в межсезонье, когда отопление отключено.
0
Andrello™ *2041*
От пользователя y908ak
установить, чтоб утеплитель не в стекла упирался

С боков и сверху ставятся доборы.
0
y908ak
у меня жена тоже не дает закрывать балкон ночами. На балконе из всего утепления- алюминиевые рамы. Говорит: " хватит тебе для теплообмена одеяла верблюжъего! А если не хватит- возьми спальник в кладовке, но ко мне не подстраивайся!" так и живем в межсезонье
0
Пароизоляция прокладывается со стророны теплого помещения относительно утеплителя! иначе будет потеть.
0
y908ak
жил бы один, - утеплил бы 100мм любого утеплителя вкруг, на пол положил бы 150. Тогда пол балконный с полом в спальне ровнехонько бы стал. без порогов и порожков. пошел покурить, не споткнулся. Красота!
0
Вам в круг 150 судя по теплорасчетам нужно ложить) так что не отчаивайтесь)
0
[quote]
От пользователя y908ak
жил бы один, - утеплил бы 100мм любого утеплителя вкруг, на пол положил бы 150. Тогда пол балконный с полом в спальне ровнехонько бы стал. без порогов и порожков. пошел покурить, не споткнулся. Красота![/q
Вот так сделаю.
0
y908ak
От пользователя Andrello™ *2041*
Мне ставили раму на фасадную плиту с небольшим зазором, потом запенили. Крепеж рамы - проблемы установщиков, крепят кронштейнами. Или вы сами собрались ставить?
Фасадную плиту утеплял пенопластом 50мм. Боковые - минплитой 50мм. Сверху обшил деревянной вагонкой. Пароизоляция между утеплителем и стенами и между утеплителем и вагонкой. На пол: пароизоляция, минплита, пароизоляция, фанера 18 мм, пленочный теплый пол, ламинат.
Теплым полом практически не пользуюсь, хватает теплообмена с комнатой, дверь, правда, не закрываю. ТП включал только в межсезонье, когда отопление отключено.


От пользователя Andrello™ *2041*
С боков и сверху ставятся доборы.

Вы похоже единственный сегодня, кто может на фото показать как это в жизни выглядит. Интересно главным образом сопряжение рама-утеплитель со стороны пола, стен и потолка. Пусть будет сопряжение стекляная рама-чистовой пол, обшивка стен и потолка. Спасибо заранее
0
y908ak
еще раз представил ваш вариант установки рамы. Все весьма тривиально. сверху-снизу-справа-слева рама закреплена в жесткое основание (пол-потолок-стены). прямо в раму упирается отделка(обои, вагонка, блокхаус). Я же пытаюсь получить ответ на вопрос:" как это сделать красиво, если толщина утеплителя 100-150мм. Первый вопрос какой возникает: как будут открываться окна?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.