Раствор на отсеве..?..

Задача - уложить 4 ряда забутовки на фундамент, уложить плиты и выполнить несколько монолитных участков.
Для всех этих работ подойдет ли отсев? В смысле раствор делать на отсеве, а не на песке. Выгода в денежке не то чтобы большая, но если нет смысла переплачивать то... Или есть смысл?

P.S. Кладка облицовочного кирпича не планируется (я так понимаю там строго песок нужен).

а что смущает ?

Ещё крепче песка будет

Бетон на отсеве и так делают.

Дык это понятно. Смущает совет одного человека - дескать камни в отсеве, на "забутовку не пойдет" (с).

Вроде это не по ГОСТ, не?

Надо брать 0-5 фракцию, и при заказе указывать, что для кладки. Тогда минимальную самую фракцию дадут, почти как песок.

А может еще глина в отсеве оказаться.

Отсев, это отходы производства. По этому, отсев в качестве наполнителя плох тем, что содержит большую часть мелкодисперсной "жирной" пыли. Эта пыль существенно уменьшает сцепные свойства готового раствора, т.е. понижает марку готового бетона. По этому отсев можно использовать в не самых ответственных местах. Для фундаментов, для забутовки, для выравнивания, для стяжек и т.п.
Для ответственных сильно нагруженных монолитов (лестницы, балки, перемычки, перекрытия) не желательно. В идеале, на важных монолитах используется речной МЫТЫЙ песок. По тому и мытый, что из него вымыта мелкодисперсная пыль и жирная глина.

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2015 10:54]

Спасибо!

Откуда информация? У меня на отсеве армопояс и перемычки, я задолбался их перфоратором проходить. В квартире намного проще плиты проходятся.

ГОСТ 26633-91 "БЕТОНЫ ТЯЖЕЛЫЕ И МЕЛКОЗЕРНИСТЫЕ" тоже регламентирует применение отсевов среди прочих:

Уверены, что у Вас и у автора темы отсев одинаковый, цемент одинаковый, пропорции смеси одинаковые, температурные условия, вибрирование - все одинаковое? Возьмете на себя ответственность и риски по залитой им балке/перекрытию, которые он нагрузит чем-нибудь?




По ГОСТам растворные узлы производящие бетон на отсеве, промывают или должны промывать отсев. Обратите внимание, в ГОСТе написано "Песок из отсевов", но не отсев. Это промытый отсев, из которого удалена мелкодисперсная пыль.

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2015 11:41]

Тем не менее соглашусь с Антоном. Плиты перекрытия я прохожу гораздо легче, нежели перемычки :-) Прямо скажем, на перемычках я поломал не один бур :-) Правда я там и цемент не экономил совсем....может поэтому.

Можно подумать вы возьмете на себя какую-то ответственность, не зная его пропорций, только лишь на основе, что он положит песок вместо отсева :-)

Цемент экономить не надо и всё отлично будет.


По ГОСТ 8736 в песке из отсевов допускается мелкодисперсная пыль, в 2 классе - до 10% по массе. Естественно если у него почти сплошная пыль, то это не отсев, а что-то странное. Была бы интересна ссылка на ГОСТ, подтверждающий ваши слова, но и так тоже полезно.

В любом случае спасибо за информацию о вредности мелкодисперсной пыли в бетоне.

делали так перегородку, работники жаловались что проваливается в кирпич, лучше песочка добавить

вы хоть не путайте ни кого . Таких горе советчиков развелось. Главно покупать на нормальном карьере продукцию а не на дробилке на которую скалу возят с другого карьера. А то понахватались верхушек . Некоторые сломя голову носятся ищют гранитный отсев , и в итоге им все равно привозят серпантинит только дороже.
автор соблюдайте пропорции и будет вам счастье.

А какая пропорция должна быть если на отсеве бетон самомесом готовим?
для перемычек и армопояса!!

мне рабочии говорят 1 цемет 2 отсева 1 щебень (5-20)

Заливали в апреле под теплицу фундамент из отсева. Пропорции: 1 ведро цемента, 3 ведра отсева, 1 ведро воды.
Спустя 1 день (фундамент на ночь прогревать ставили) запарился перформатором долбить .

За 3 года работы на бетонных узлах ни один отсев (с какого бы карьера он ни был завезен) не проходил по этому показателю. Везде пыли не меньше 17 %.
Не смотря на это бетон проходил по марочной прочности.
Лично мне больше нравилось работать с отсевом, т.к. отсев на разных карьерах примерно одинаковый, а вот песок песку рознь.