Стройка каркасника по скандинавским мотивам

16:05, 26.01.2015
От пользователя AvAnS
Нам внешний вид нравится


Есть "вид спальни изнутри" с таким окном?


От пользователя AvAnS
Терраса у дома, считаю, крайне необходима, ибо это также выход на участок. Не будешь же постоянно бегать вокруг дома.


Продолжу мысль:
...с грядок в галошах в центр зала...


...уезжая на работу ежедневно "не забыть запереть вторую дверь..., ах, блин, уже обувь одел, через зал идти надо"..

...зимой от дверей будет тянуть холодом...

Размер особняка не такой большой, чтоб его не обойти. Без обид, у меня практически такой же. И мысли о террасе в сторону огорода были. :-)
Оставлены на баню.


От пользователя AvAnS
Также это место, где можно элементарно посидеть за кружкой чая.
Да и если вдруг ненадолго приехали гости, не будешь же каждый раз бегать на террасу к бане.


Вот просто, по опыту. За городом, при открытых окнах, в доме и на улице одинаково комфортно и легко дышится. В хорошую погоду. В плохую все перебираются в дом.

"Я почему такой вредный? Потому что у меня террасы не было!" (С) :-)

Хотел еще написать про дороговизну всесезонной террасной доски, но что-то меня остановило... :-)

От пользователя AvAnS

Видимо, придется использовать в качестве кладовки котельную.

У Вас еще "подлестница" есть.



[Сообщение изменено пользователем 26.01.2015 17:30]
1 / 1
Sоул
16:22, 26.01.2015
У меня была терраса. В новом доме будет обязательно :-) так что вопрос личных предпочтений наверное. Кладовка была полтора на два - за глаза хватало.
4 / 0
18:54, 26.01.2015
Теперь немного расскажу о планируемом пироге стены.

Существует два распространенных типа каркасных домов - скандинавский и североамериканский.
Отличаются они по большой части тем, что в американском каркасе все слои пирога жестко регламентированы нормативными документами, и сам пирог стены проще, а скандинавы же подходят к этому вопросу более изощренно, и на мой взгляд более правильно.

Типичный пирог в американском исполнении:
Сайдинг
Гидро-ветрозащита
OSB
Стойки каркаса с утеплителем
Пароизоляция
Гипсокартон

Большинство домов у нас строят именно с таким конструктивом.


Скандинавский пирог стены выглядит как правило таким образом:
Фасадная доска
Обрешетка
Ветрозащита (МДВП, фасадный ГКЛ, гидроветрозащитная мембрана)
Стойки каркаса с утеплителем
Пароизоляция
Перекрестная горизонтальная обрешетка
Гипсокартон

Плюсы данного пирога:
Перекрестное утепление перекрывает мостики холода, которыми в данном случае являются стойки каркаса, также в этом слое утеплителя можно провести коммуникации и электропроводку, снизив риск повреждения пароизоляции.
Паропроницаемость стены, как и положено, увеличивается наружу помещения.

Вот тут на фото хорошо виден слой перекрестного утепления поверх пароизоляции


Стоит также отметить, что за применение каких-то брендовых пароизоляционных пленок никто не заморачивается, и все тупо применяют обычный полиэтилен 200 мкм.

Учитывая то, что фасадный ГКЛ у нас в продаже не найти, а в связи с ростом курса цены на ветрозащитные МДВП резко подскочили, принято решение делать каркас с укосинами, и оборачивать обычной ветрозащитной пленкой, скорее всего Тайвек. Сэкономленных на наружной плитной обшивке денег хватит на половину стоимости фасадной доски.
Возможно установлю фанеру или OSB только по углам дома, для придания каркасу прочности.
10 / 0
Sоул
18:58, 26.01.2015
То есть получается в обоих случаях фасад вентилируемый только?
1 / 1
19:01, 26.01.2015
От пользователя shiLo
Дурацкий вопрос. Мыши досаждать не будут?

Для защиты от мышей, в нижней части вентзазора крепится стальная сетка, на которую в дальнейшем будет прибита фасадная доска

По сути это единственное место, через которое мыши могут пробраться внутрь стены.
14 / 1
19:04, 26.01.2015
От пользователя Sоул
То есть получается в обоих случаях фасад вентилируемый только?

Американцы не делают вентзазор, крепят сайдинг напрямую к ОСП.
Если хочется штукатурный фасад, то к ОСП поверх гидроизоляционной пленки крепится фасадный пенополистирол, который потом штукатурится и красится.

А вы какой фасад хотите?
2 / 0
Sоул
19:06, 26.01.2015
От пользователя AvAnS
вы какой фасад хотите?

А я пока не знаю, информацию собираю только :-) материалы изучаю только

[Сообщение изменено пользователем 26.01.2015 19:06]
0
Uzanto
19:17, 26.01.2015
От пользователя AvAnS
В почти трехметровой яме под дренажный колодец грунтовых вод не было замечено.
На месте болотом ничего не отдает
В сторону дальнего забора идет небольшой естественный уклон, да, но это ничуть не напрягает, ибо там планируется огород.

В дальнейшем воздержусь от комментариев)
От пользователя AvAnS
Белоярская застава

как дороги ,тюменский,ЖД?
0 / 2
19:20, 26.01.2015
От пользователя ----Aлекс
Не увидел картинку, к чему стремиться и чего хочется получить в итоге.
Или, в точности как на финском сайте?

Да, в точности, как там.

Внешняя отделка крашеной имитацией бруса

12 / 1
Y>|<AC
19:23, 26.01.2015
мне лично нравится американский вариант, только добавить в нем перекрестной горизонтальной обрешетки с утеплителем 50мм и сайдинг заменить на что-нибудь другое - например на штукатурку по пенополистирол и отмечу, что наружное ОСБ внушает больше доверия..чем без него и тоько на укосинах...
0
19:30, 26.01.2015
От пользователя Евгений™
как дороги ,тюменский,ЖД?

Немного слышно, но не напрягает.
Просто участков в газифицированных поселках с ценой в 55 тысяч рублей за сотку и находящихся в подобной близости к городу больше не было, поэтому решено было на еле слышимый вдалеке шум трассы забить :-)
4 / 0
19:36, 26.01.2015
От пользователя Y>|<AC
отмечу, что наружное ОСБ внушает больше доверия..чем без него и тоько на укосинах...

Это фобии, не более :-)
При использовании плитной наружной обшивки, тот же фасадный ГКЛ финны укосины не используют. для придания пространственной жесткости хватает прочности гипсокартона.
0
20:46, 26.01.2015
От пользователя Y>|<AC
только добавить в нем перекрестной горизонтальной обрешетки с утеплителем 50мм

а для чего перекрестное утепление?
1 / 0
6322
22:36, 26.01.2015
От пользователя Aff_Gur
а для чего перекрестное утепление?

От пользователя AvAnS
Перекрестное утепление перекрывает мостики холода, которыми в данном случае являются стойки каркаса, также в этом слое утеплителя можно провести коммуникации и электропроводку, снизив риск повреждения пароизоляции.

Андрей, я эту фразу не понял
От пользователя AvAnS
Вот тут на фото хорошо виден слой перекрестного утепления поверх пароизоляции

то есть внутренний слой перекрестного утепления не защищается пленкой?
то есть пирог снаружи внутрь идет такой:
От пользователя AvAnS
Ветрозащита (МДВП, фасадный ГКЛ, гидроветрозащитная мембрана)
Стойки каркаса с утеплителем
Пароизоляция
Перекрестная горизонтальная обрешетка
Гипсокартон

объясните, пжл, почему внутренний слой перекр утепления остается без пароизоляции?
вы на каркас замахнулись? у вас же, вроде, тот дом кирпичный был
От пользователя Sоул
информацию собираю только материалы изучаю только
0
Sоул
22:39, 26.01.2015
От пользователя 6322
дом кирпичный был

Был да сплыл :-) каркасом гостевой хочу сделать. А основной пока не знаю, блоки или поротерм. Хотелось рубленый вообще, но мозг и муж были очень против :-D
1 / 0
6322
22:40, 26.01.2015
и еще раз огромное спасибо за тему, уже кое что интересное для себя почерпнул, а то на ФХ живые темы нереально загажены флудом
0
22:44, 26.01.2015
От пользователя 6322

теоретически я знаю...
на практике не вижу смысла
только удорожание проекта.....

зы: что есть самый хороший утеплитель?
0
23:22, 26.01.2015
От пользователя Aff_Gur
а для чего перекрестное утепление?

Дополнительное утепление, плюс перекрытие "мостиков холода" - основных каркасных стоек.


От пользователя Aff_Gur
Хм, странно
у меня всего хватает
без остановки шпарю без проблем
шланг обычный, 15м
в чем причина?

Не знаю, у меня требуется пауза в полсекунды, после выстрела слышно как в нейлер полсекунды поступает воздух, потом снова можно стрелять. Судя по теме на ФХ, эта проблема с тонкими шлангами у многих.
1 / 0
23:38, 26.01.2015
От пользователя 6322
Андрей, я эту фразу не понял

Как это не дико звучит для русского человека, но стойки каркаса являются мостиком холода, относительно утеплителя, ведь теплопроводность дерева в 3 с лишним раза выше, чем у минваты. Дабы эти мостики холода перекрыть, финны по всякому изгаляются, и перекрестное утепление - это самое безобидное из того, что можно придумать :-)
Очень часто используется так называемый двойной объемный каркас, где стойки устанавливаются в два ряда

Либо по стойкам делается терморазрыв из МДВП

Вот так наши северные соседи борются за энергоэффективность :-)

От пользователя 6322
то есть внутренний слой перекрестного утепления не защищается пленкой?

Да
От пользователя 6322

то есть пирог снаружи внутрь идет такой:

Да, все верно, внутренний слой утеплителя идет уже после пароизоляции
От пользователя 6322
объясните, пжл, почему внутренний слой перекр утепления остается без пароизоляции?

Она там не нужна, поскольку конденсата там никогда не будет. Конденсат образуется в точке росы, а ее в этом месте не будет.
3 / 0
23:42, 26.01.2015
От пользователя Aff_Gur
теоретически я знаю...
на практике не вижу смысла
только удорожание проекта.....

10 кубов утеплителя грандиозное удорожание проекта? :-)
0
23:42, 26.01.2015
От пользователя AvAnS
Дополнительное утепление

утепления конечно же много не бывает, но...
если идти по принципу "необходимо и достаточно", то достаточно 150 мм правильного утепления
практика

От пользователя Aff_Gur
что есть самый хороший утеплитель?

правильно воздух
а воздух запертый в 50 мм в области обрешетки является "дополнительным утеплением"
на счет мостов холода, дык это ж не металл
а 150 мм дерева не промерзает в нашем климате...
во всяком случае при - 43 градусах не промерзает, ниже не было...
еще раз практика


От пользователя AvAnS
проблема с тонкими шлангами у многих

ну может быть
в общем я не сталкивался...
1 / 0
23:47, 26.01.2015
От пользователя AvAnS
грандиозное удорожание проекта?

не грандиозное, но удорожание...

чуть там, чуть тут, в итоге набегает не малая сумма
а в стройке лишних денег не бывает... :-)
1 / 0
23:53, 26.01.2015
Вот на сайте Кастелли показан этот пирог стены
http://www.kastelli.fi/Haave-todeksi/Miksi-valita-...
Внизу видно провода к розеткам идущие в слое утеплителя.
0
Maple
23:54, 26.01.2015
бетон на обычный пенопласт что ли залит?
1 / 0
23:56, 26.01.2015
От пользователя Maple
бетон на обычный пенопласт что ли залит?

На пенополистирол.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.