Гудит редуктор давления

Если колба - пластик, то однозначно после редуктора (редуктор не защищен фильтром, но фильтр защищен от скачков давления, что важнее).

Если металл, то лучше до (редуктор защищен фильтром, и фильтр не "кушает" давление после редуктора).

опередили : )


[Сообщение изменено пользователем 24.01.2015 01:13]

Нет
Этот в Весте заказывали из МСК через Сантехимпекс
В Магистре есть поршневые улавливатели .Фар .
Естесно подорожали В районе 2 тыр сейчас наверное
Они надежнее мембранного бачка Но!
Фаровские улавливатели предустановлены и их невозможно подогнать индивидуально под имеющееся давление в системе
Бачок же регулируется степенью накачки .Что делается самостоятельно с помошью любого авто насоса

Улавливатель гидроударов Far Москва
http://www.far-market.ru/katalog/kl22.htm
Актуальность ценника 3 месяца .
И Логика Far ЕКБ
У Магистра нет собственного сайта, ссылаются на этот .Цены актуальны для них
И так же указанный ценник был актуален 3 месяца назад

http://logikafar.ru/catalog/far/603/5083
Зы .Добавлю ,Что цены менялись
И тенденцию изменений на обоих сайтах видел периодически
Но лично в течении 3 месяцев не звонил и не заказывал
Поэтому если нужно ,имеет смысл заехать в Магистр
Узнать цену у них Сравнить с ценой в МСК (ссыль выше)
Сопоставить рентабельность доставки (Комплектом в мск выгоднее )
От 300р не меньше доставка ТК ,
Но в одну позицию (место в грузовике ТК )можно разместить все комплектующие для санузла
От чего стоимость доставки не изменится ,а выгода налицо



[Сообщение изменено пользователем 25.01.2015 03:01]

Как думаете, требует ли он регулярной проверки/обслуживания (подкачки)?

Думаю ,что требует .Все таки конструктив расширительного бачка (любого размера и производителя )
В том ,что в металлическом корпусе находится резиновая груша
Компенсация температурного расширения воды (Основная задача мини бачков)обеспечивается противодействием накачаного извне воздуха
Обычно на 0.5 -1 бар выше давления в действующей системе
Но в случае минимальной ,микронной можно сказать утечки воздуха .При объеме всего 0.16 л
Бачок перестанет выполнять свои функции
А там обычный ниппель стоит :-)
Что в Кимм Карр ,Что в Зилмет Инокс Про ,Что в Вестовском ВТ 19
Разница в стоимости зависит только лишь от используемого материала
Зилмет =Корпус нержавейка Мембрана ЕПДМ
Кимм Карр 19 .ЕПДМ (заявлена тоже Нержавейка )
Вестовский ВТ .Ничего не заявленно
(поправка .нашел характеристики именно Валтековского гасителя 20 бар и 100градусов давление в системе до 10 бар .ЕПДМ -нержавейка )
И такой же ниппель ,как и на вышеуказаных брендах
Собственный вывод .
Все они одинаковые и смысла перплачивать за Бренд и доставку в Россию имхо нет
Любой бачок выдержит 16 бар в любом случае (максимальное значение для фильтров и прибора учета )
. Мембрана работает как компенсационная камера
А вот ниппель Слабое звено у всех перечисленных бачков
Если он хоть немного травит (а как вс знают колеса спускают сами по себе)
То со временем бачок придется подкачивать
Что в принципе несложно сделать и так же при наличии манометров несложно обнаружить
Собсн конструктив гасителя Валтек

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Принцип действия и конструктив одинаковый у всех трех известных мне гасителей мембранного типа
В отличии от поршневого гасителя Фар или Калеффи как пример и подобных
Где компесация расширения воды и гидроударов от бытовых приборов выполняется пружинно поршневым механизмом
Предустановленном и нерегулируемым в домашних условиях
Если только пружину менять,но расчитать необходимую силу сжатия будет проблематично
Поршневой Фар

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 25.01.2015 01:15]

я вместо расширительного бачка подрывники поставил, и на горячий, и на холодный коллекторы. из минусов - в каналью выводы надо делать.
а редукторы давления у меня объединены с фильтрами 100 микрон, вот интересно мне, там сперва редуктор, а потом фильтр, или наоборот? у меня давление меньше 3,5 не опускается, я на 3 выставил, ничего ни разу не гудело. фильтры Honeywell

Подрывник на ГВС не более чем деталь интерьера :-)
Если только в качестве защиты от гидроудара по стояку ГВС .Но с этим РД отлично справляется


Не знаю .на схемах непонятен прицип работы кобинированых Хэнивелов
И в манулах тоже не нашел
Знаю только ,что два в одном -хуже чем два отдельных прибора
Давно они у вас стоят? :fotku: можно? В общеобразовательных целях :-)

стоят год
а почему деталь интерьера? там давление не может вырасти? от водогрея, или еще от чего?
про два-в-одном - тоже так считаю, но когда покупал, не было чего-то в наличии, то ли фильтра, то ли РД, поэтому и взял так. ну работает пока, так что пофиг.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
у меня там с извращениями - везде сшитик рехау, а в шкафу все металлопластиком, с ним удобнее работать :-D

кстати, термостат FAR сдох где-то через месяц, стал пропускать горячую воду в холодную (хоть и на РД одинаковое давление стоит, но горячая победила) ((( щас жаба душит покупать, а гигиенический душ без него тяжко пользовать

[Сообщение изменено пользователем 25.01.2015 04:01]

Вода в системе ГВС может только уменьшится в объеме при остывании до комнатной тем ры
Т.е давление ГВ в статике наоборот падает
А динамику держит РД
На бойлер отдельный предохранительный клапан обязателен Но непосредственно перед нагревателем Для защиты бака бойлера
На ГВС он ни к чему .Равно как и вышеописаные компенсаторы
Лишняя деталь -лишнее соединение
Стояк канализации тоже Рехау раупиано или Вавин Асто ?
Или просто покрашен? :-)

[Сообщение изменено пользователем 25.01.2015 04:23]

Сори, не понял. Это что получается, брак, или "недокрутили" на заводе?

рехау

Либо недокрутили .Либо раскрутилась от вибрации .Хотя они всего месяц стояли и ГВ не пользовались .Т.е протока через РД не было Поэтому второй вариант отпадает
А может и брак .Тут только время покажет

Нашел USB кабель .Но качество оч посредственное
Толком ничего не видно
Вот здесь видно небольшое ржавое пятнышко Высолы белые, легкий такой налет и их не оч разглядишь на телефонной фотке

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Картридж

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Подтянул

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Скажите, удалось ли решить проблему с гудящим FAR редуктором? У меня аналогичная проблема - пробовал подтянуть гайку, все равно гудит :-(

В ЛС ответил уже :-)
Попробуйте поменять местами или поиграть регулировкой давления
Как выше описал при повышения давления до 3.5 бар гул исчезал
Но в описываемой ситуации установить 3.5 бара не было возможности
Если у вас такая возможность имеется ,то имеет смысл переустановить давление на РД подобрав значение опытным путем
Третий вариант разобрать внимательно осмотреть почистить
Возможно где то скопилась грязь или попала соринка
Четвертый и не самый надежный вариант смазать все части РД ,но о доступных в ЕКБ несмываемых смазок мне ничего не известно
Есть варианты у HASKEY
Пятый радикальный .Замена на полнопроходной либо альтернативные варианты других производителей

Спасибо за ответ. У меня не гудит только в одном случае - если завернуть винт максимально. Какое давление выходит - померить не могу, но явно больше, чем нужно. Уж очень много воды уходит по счетчикам в этом случае.

У меня четыре этих редуктора, модель far 2866 - все четыре гудели, даже когда новыми были :-( Подозреваю, что это какая-то конструктивная особенность или брак.

В выходные попробую Valtek поставить, отпишу.

Вылечил путем замены на Valtec :-) В свое время покупал этот FAR, т.к. хвалили где-то на форумах, причем стоит редуктор раза в 2-3 дороже Valtec. Вот и хваленый FAR - у меня гудели все 4 редуктора :-( Спасибо за ответ!

Какой поставили 85й или 87й?
Если 85й то где купили?


у Фар неплохая продукция .по некоторым позициям явные лидеры .По крайней мере из доступного в ЕКБ
Но дорого
А ценник обусловленным тем ,что в арматуре Фар используется латунь DZR .CW 602(604,614)N т.е .Она дороже традиционной 617ой
Ну и бренд ,доставка ,курс евро
Мини РД Фар 2866 3/4 сейчас 4 тыра в ЕКБ
Это два полнопроходных мембранных Валтека .(на пике курса Валтек 3000 р стоил .Сейчас 2000р )
В свое время выпускавшихся на заводе Officine Rigamonti в Италии
Оригинал OR

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
А это Валтек

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Я поставил обычный поршневой от Валтека за 1200 рублей. Сам не профи в этом деле, но разницы с мембранным мини-редуктором от FAR пока не заметил, ну только то, что Валтек не гудит :-)

Фар 2866 Мини тоже поршневой :-)
Мембранные у них полнопроходные 2800 -2855 (артикулы)
Поршневой хуже конструктивом .они служат меньше (выполняют свою задачу) и требовательны к чистоте воды
Из поршневых Итап ,Комап получше Валтека был бы .И ценник приемлимый
Но не суть .долго это все :-) ,В любом случае постоят какое то время .Может даже годы

Хм. я думал что эта резинка и есть мембрана у FAR 2866 :-)

Так понял, что мембранные умеют уравнивать давление на выходе. Например если я моюсь в душе, а стиральная машинка начинает забор холодной воды меня не обливает кипятком? Или ошибаюсь? В чем принципиальная разница для "пользователя" в этих редукторах?

Еще хотел спросить - если поршневой редуктор умирает, какие симптомы? Нужно ли покупать манометры для постоянного контроля или заводские 3 атм будут постоянны?

Спасибо.

Не совсем так .Любой РД предназначен на уравнивание давления
Но взаимовляние потребителей

Зависит от пропускной способности РД .У мембранных она как правило больше.Но есть и мини мембранники
Если коротко простыми словами
Имеем два РД Мини и полнопроходной Вы моетесь в душе расход воды примерно 25л/мин
На мини РД падение давления будет 1 бар на полноценном ,0,5 бар
Жена начала мыть посуду .Хороший смеситель для кухни потребует еще -20л/мин
Падение давления на Мини еще 0.7 бар .,на полноценном максимум 0,3
Итого Мини в остатке ограничен 1.3 бара .Включилась стиралка (еще 0.5 бар ),ребенок смыл унитаз и вас ошпарило
Полнопроходные РД обладают достаточной пропускной способностью что бы падение давления не превышало 1-1.5 бара при любом водоразборе
А мини при открытии всех потребителей упадет в ноль
Т.е Мини редуктор более неустойчив к водоразбору в отличии от полноценного
А мембранный он или поршневой не суть важно :-)
Разница в конструкции и требованиям по установке
Поршневые ставятся только горизонтально Мембранные как угодно
И под поршень попадают частицы грязи находящиеся в воде ,Что приводит к заклиниванию поршня в произвольном положении = РД перестает выполнять свои функции .Возможно оставив вас почти без воды (заклинило на 1.5 барах например и больше он не пропустит )
Мембранные лишены этих минусов


[Сообщение изменено пользователем 02.03.2015 13:02]

При отсутствии водоразбора в квартире (один моетесь и никого дома нет)
ощущаются скачки давления в лейке душа .
Либо стало нехватать воды ,повысилось взаимовлияние
Признак заклинивания либо износа поршня .
Разобрать поправить почистить .Либо под замену
Те же симптомы и у мембранного .Просто у него конструктив понадежнее

Манометры лучше иметь в запасе ,для регулировки изначально и юстировке впоследствии
Но ставить их на постоянку необязательно .

Возможно кого-то еще интересует решение проблемы.

У самого гудел редуктор Wats месяца три наверное.
Причем в одном стояке не гудели изначально а в другом начали гудеть оба редуктора примерно через 2 месяца после установки.

Одному из двух помогла чистка, другому не помогало ничего. Заменил редуктор на итап, гул стал выше и пронзительнее. Пришлось вспоминать физику и теорию колебаний. Очевидно, что если система с мембраной редуктора гудит, значит она работает в резонансной полосе частот. Что нужно сделать, чтобы вывести систему из полосы резонанса при однотипном внешнем воздействии? Правильно, изменить собственную частоту колебаний!

Как это сделать? Частота колебаний пружинного маятника пропорциональна корню квадратному из массы и обратно пропорциональна корню квадратному из жесткости пружины.

Массу поменять нам сложно, а вот жесткость пружины совсем просто. Нужно просто добавить в систему еще одну пружину, а лучше эластомер, например простую резиновую шайбу. Модуль упругости резинки отличается от модуля упругости пружины. Суммарный модуль упругости системы становится таким, что собственная частота колебаний редуктора изменяется и резонансных колебаний больше не наблюдается.

Такой метод применяют при строительстве мостов и путепроводов (особенно в зоне жилой застройки) и на производстве для снижения вибрации станков, вентиляторов и других механизмов.

Если по простому, то рецепт такой. Если у вас гудит, шумит, поет или свистит редуктор давления, то нужно поставить между мембраной и пружиной резиновую прокладку. Гул исчезнет.