Индивидуальный проект одноэтажника на одну семью
Л
Лена П.
при герметизации
а зачем в спальне герметизация?
при герметизации, написано же в СНиПах - 30м3 в час на человека
откуда в, каком угодно по размеру, помещении 30 кубов в час, если оно загерметизированно?
Возьмите квартиру. Спальня. Вытяжной нет (она на кухне и в санузлах). Зима. Окна закрыты (улицу не топим). Дверь тоже прикрыли. Вот какой расход воздуха может обеспечить щель под дверью? Какие КУБЫ в час, о чем вообще речь?
ИМХО, та страничка СНИПа о чем-то другом.
Не вяжутся цифры с реалиями. Никак.
А вентиляция 30м3/ч через спальню - это как спать в форточке. Одеяло сдует сквозняком.
[Сообщение изменено пользователем 18.09.2015 10:59]
ИМХО, та страничка СНИПа о чем-то другом.
Не вяжутся цифры с реалиями. Никак.
А вентиляция 30м3/ч через спальню - это как спать в форточке. Одеяло сдует сквозняком.
[Сообщение изменено пользователем 18.09.2015 10:59]
Из первоначального объема, вестимо.
Первоначальный объем комнаты в 20 квадратов с потолком 2,5 равен 50 кубов и со временем не изменен. Еще раз, откуда в 50-ти кубовой герметичной комнате, возьмутся 30 метров кубических В ЧАС?
Вы еще спросите откуда там кислород взялся
А вот количество кислорода, в герметичной комнате, со временем сильно поменяется.
z
zyryanovs
лучше в основную тему зайдите и помогите с выбором по стройке)))
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&i=63376...
[Сообщение изменено пользователем 18.09.2015 10:57]
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&i=63376...
[Сообщение изменено пользователем 18.09.2015 10:57]
Первоначальный объем комнаты в 20 квадратов с потолком 2,5 равен 50 кубов и со временем не изменен. Еще раз, откуда в 50-ти кубовой герметичной комнате, возьмутся 30 метров кубических В ЧАС?
Оттуда же, откуда в машине берется 10л бензина на 100км при фиксированном объеме бензобака.
Я надеюсь, что вы только прикидываетесь
S
Soomерки.
поэтому надо ставить цветы в спальнях!!
ИМХО, та страничка СНИПа о чем-то другом.
Не вяжутся цифры с реалиями. Никак.
А вентиляция 30м3/ч через спальню - это как спать в форточке. Одеяло сдует сквозняком.
60 кубометров через сечение хотя-бы 1 квадрат - всего 0.017м/с.
Допустимая скорость воздуха в жилом помещении - 0.1-0.15м/с даже в холодное время года, а в теплое вообще до 0.25м/с.
Так что не надо рассказывать про "спать в форточке" и "одеяло сдует сквозняком".
[Сообщение изменено пользователем 18.09.2015 11:35]
K
Kapitan96
поэтому надо ставить цветы в спальнях!!
Цветочки выделяют кислород только при дневном свете. Ночью они ,одновременно с вами, кислород активно потребляют.
Ботаника, однако
ГЕРМЕТИЧНОСТЬ у бензобака разве присутствует?
ГЕРМЕТИЧНОСТЬ у бензобака разве присутствует?
Вы задавали вопрос "откуда возьмутся", я на него ответил. Какие у вас проблемы с герметичностью, давайте разберемся.
Если вы про то, что расчеты чуть другие будут при герметичном помещении - конечно, но порядок величин будет тот же. И уж точно, спальни в 20м2 не хватит для комфортного сна, если считать уровень СО2.
[Сообщение изменено пользователем 18.09.2015 11:44]
сечение хотя-бы 1 квадрат
Это размер форточки или вытяжной? 1 м2?
Так что не надо рассказывать
[Сообщение изменено пользователем 18.09.2015 11:44]
Это размер форточки или вытяжной? 1 м2?
Это минимальный взятый мной размер сечения комнаты, вы же с одеялом не в форточку забираетесь спать, я надеюсь?
СНиПы не регулируют так жестко скорость течения воздуха в форточке, предполагается, что люди не спят, высунув какую-нибудь часть тела в форточку или разместив в непосредственной близости от неё.
[Сообщение изменено пользователем 18.09.2015 11:47]
Попробуем еще раз.
Объясните, какая вентиляция/форточка обеспечит 20метровой спальне РАСХОД воздуха 30м3/час?
Какое будет сечение у этого устройства, и какая в нем скорость потока?
[Сообщение изменено пользователем 18.09.2015 11:48]
Объясните, какая вентиляция/форточка обеспечит 20метровой спальне РАСХОД воздуха 30м3/час?
Какое будет сечение у этого устройства, и какая в нем скорость потока?
[Сообщение изменено пользователем 18.09.2015 11:48]
Не гони, не соскочишь. В моем вопросе между этими двумя словами, как раз и стоит в герметичной комнате.
Объясните, какая вентиляция/форточка обеспечит 20метровой спальне РАСХОД воздуха 30м3/час? Какое будет сечение у этого устройства, и какая в нем скорость потока?
Нормальная приточно-вытяжная вентиляция вполне обеспечит. Например, с рекуператором. скорость воздуха будет 1.35м/с в воздуховодах сечением 125мм. Подачу воздуха можно делать в спальни, вытяжку в других помещениях.
[Сообщение изменено пользователем 18.09.2015 11:58]
Не гони, не соскочишь. В моем вопросе между этими двумя словами, как раз и стоит в герметичной комнате.
Тяжелый случай.
Человек выделяет 20л углекислого газа в час. Давай, рассказывай мне, что он перестает выделять 20л углекислого газа в час, если его поместить в герметичную комнату.
Конечно перестает. Как сдохнет от отравления СО2, так и перестанет. А перед этим чуток помучается.
K
Kapitan96
Мне одной тут не понятно, как мы все еще не повымерли, в большинстве своем живя в крохотных каморках с никакой вентиляцией, без рекуператоров, с большой средней плотностью населения на 1 метр площади?
Мне одной тут не понятно, как мы все еще не повымерли, в большинстве своем живя в крохотных каморках с никакой вентиляцией, без рекуператоров, с большой средней плотностью населения на 1 метр площади?
Между смертельной концентрацией и негативными эффектами есть некоторая разница. Человек - достаточно живучее существо.
Вот только оно вам надо в спальне изучать негативные эффекты повышенной концентрации углекислого газа вместо комфортного сна? :-)
Скажем, от 5 см воды в спальне на полу вы ведь тоже не умрете?
[Сообщение изменено пользователем 18.09.2015 13:09]
V
VV LRF
У меня на приток в спальнях стоят типа КИВ, только сечением поменьше. Врезаны между радиаторами и подоконниками. Воздух всегда свежий, но сквозняков нет. У КИВа производительность до 54м3/ч. У меня конечно поменьше, но хватает. Окна зимой вообще не открываем. Площадь спален 24м2
z
zyryanovs
лучше бы с окнами помогли, спорят тут они
Да, представлюсь, кто не знает. Автор проекта.
Проясним некоторые детали...Хорошее решение - это всегда поиск компромиссов. Где-то убыло, где-то прибыло. Второе, надо определиться с приоритетами. Что является наиболее важным, что необходимо, второстепенно и если получиться...Далее - целесообразность, зонирование, эргономика, надежность, стоимость, красота... Кстати кто -то может поставить красоту и на пятое и даже на четвертое место, это зависит от особенностей конкретного индивидуума Что имеем на исходной: молодая, активная семья. Купили небольшой участок 9,2 сотки. Денег не вагон, но зарабатывают и очень хотят жить за городом. Один маленький ребенок, в перспективе еще один. Собака (крупная, любимая, будет жить в доме) и вообще любят домашних животных. Спортивный образ жизни. Друзья будут приезжать, но такси работают исправно и по опыту редко кто остается ночевать... Да еще. Баня (можно сауну), шашлыки, огороду - нет, соснам - да, прогулки, велосипед...Поехали...В процессе общения выясняем различные нюансы, я потихоньку начинаю смотреть на мир их глазами. Ну и по схеме - целесообразность, зонирование, эргономика... В итоге рождается ИХ проект, заточенный под КОНКРЕТНУЮ СЕМЬЮ, материальная среда для воплощения счастливого сценария ИХ ЖИЗНИ. В других случаях все по разному. Разные семьи, участки, жизненные ценности. За 25 лет практики повидал многое и лифты и подземные переходы и вертолетные площадки... Кому что надо. Именно эта работа интересна для меня тем, что открывается новая жизненная практика. Что начали появляться молодые заказчики, которые понимают, что мерить счастье квадратными метрами - бред.
Теперь немного по постам. Рассуждения по поводу объема воздуха для дыхания изначально идут не по правильному пути. Нельзя говорить за объем, оперируя площадями. Можно же сделать 12 м2 и высоту - - - ???, но это так, смеха ради. Реальная физическая величина, учитываемая при проектировании, это воздухообмен помещения (в зависимости от назначения) измеряется в м3/час. На планировки (эргономику) не влияет и проектируется позже, на стадии инженерки. Есть масса решений и обсуждать их можно долго и нудно. По поводу второй темы (что лучше, большая спальная для родителей или большая комната для ребенка) тоже идет не правильно. Споры, типа у меня вот так и мне не нравится как у тебя, ничего конструктивного не несут. Еще раз скажу, что ВСЕ РАЗНЫЕ . Можно по обсуждать тему какие окна лучше (просит автор темы zyryanovs), но скорее это надо делать в параллельной ветке . Здесь, наверное есть смысл, поговорить о возможных расстановках мебели,планировках, сценариях использования пространств и перспективах трансформации. Выкладываю фрагмент планировки спальной зоны, и возможную расстановку мебели.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.