Выбор газоблока

dmitru'
20:04, 10.11.2014
Добрый вечер, уважаемые форумчане.
Прошу совета с выбором газоблока для дома.

Дом 2-х этажный 9х12.
Планирую купить сейчас и строиться летом.
Нужно 80м3
Вроде бы выбрал Теплит 300 (630х300х250).
Рефтинский дешевле безеровского, но доставка дороже в 2 раза. В общем 280т против 300т.
Стоит ли экономить, или возможны другие варианты? Спасибо.

[Сообщение изменено пользователем 10.11.2014 20:05]
1 / 5
pipa80
09:26, 11.11.2014
От пользователя edmitru
Вроде бы выбрал Теплит 300 (630х300х250).

Хороший выбор! :beach:
0 / 3
09:43, 11.11.2014
Как вариант - рассмотрите D400 шириной 400 однородную стену вместо D500 шириной 300 с последующим утеплением. Мне в Теплите именно такое посоветовали, если я не на продажу, я так и построился. Но за качеством кладки следить надо будет.

[Сообщение изменено пользователем 11.11.2014 09:43]
3 / 5
09:47, 11.11.2014
Я 400 планирую теплит. Тяжелый он только.
А еще у них есть блоки большие, которые миникраном укладывать надо. Почему из них не строят? Быстро ведь и ровнее.
0 / 3
shinkuchann
09:48, 11.11.2014
От пользователя XeaX
Как вариант - рассмотрите D400 шириной 400 однородную стену вместо D500 шириной 300 с последующим утеплением. Мне в Теплите именно такое посоветовали, если я не на продажу, я так и построился. Но за качеством кладки следить надо будет.


и зачем удорожать стену на 30% ради утепления на уровне 2см пенопласта ? не проще пенопласт купить на эти же деньги и получить более теплые стены ? :ultra:
12 / 2
10:05, 11.11.2014
Да меньше там 30%. Значительно меньше.
0
10:23, 11.11.2014
От пользователя shinkuchann
и зачем удорожать стену на 30% ради утепления на уровне 2см пенопласта ? не проще пенопласт купить на эти же деньги и получить более теплые стены ?


1. Теплопроводность пенопласта 0,04 Вт/м оС, а блока D400 - 0,080 Вт/м оС, т.е. в два раза всего.

2. Разница в удельной теплопроводности блоков D500 и D400 составляет 1.4375 раза. То есть стена из блоков D500 шириной 300мм эквивалентна по теплопроводности стене из блоков D400 шириной 300/1.4375 ~= 209мм

Итого имеем - смена блока D500x300 на D400x400 эквивалентна утеплению не 20мм, а (400-209)/2=95.5мм пенопласта. Даже если из-за повышенной влажности теплопроводность будет больше - все равно порядок цифр другой.

Ай-ай-ай, как нехорошо врать про 2см ;-)

[Сообщение изменено пользователем 11.11.2014 10:26]
4 / 7
77*7
13:01, 11.11.2014
В прошлом году продавали по 3000 руб/м3 где-то в феврале в марте. Думаю нынче так же будет..Блок заказывай в такую погоду чтобы манипулятор смог проехать и не застрять.Главное - чтобы не везли из далека ( как мне из Новосибирска) .Мне 60 м3 выгрузили за 150 м до стройки, пришлось в сухую погоду нанимать манипулятор чтобы подвезти.
2 / 0
shinkuchann
13:36, 11.11.2014
От пользователя XeaX
1. Теплопроводность пенопласта 0,04 Вт/м оС, а блока D400 - 0,080 Вт/м оС, т.е. в два раза всего.

а если прочитать с сайта производителя полностью: Теплопроводность в [b]сухом[/b] состоянии :ultra:
при этом все крупные производители газобетона дают марку морозостойкости в реальных словиях на уровне дерева 0,1-0,15 :ultra:
и это теплосопротивление блока, а не кладки из блоков :ultra:
2 / 1
19:32, 11.11.2014
От пользователя shinkuchann
а если прочитать с сайта производителя полностью: Теплопроводность в [b]сухом[/b] состоянии
при этом все крупные производители газобетона дают марку морозостойкости в реальных словиях на уровне дерева 0,1-0,15

А почему бы сначала вам не прочитать мое сообщение до конца???

От пользователя XeaX
Даже если из-за повышенной влажности теплопроводность будет больше - все равно порядок цифр другой.


Ну замените вы 0.08 на 0.1 - прямо в 5 раз все цифры изменятся?

От пользователя shinkuchann
и это теплосопротивление блока, а не кладки из блоков

Ну давайте посмотрим, что у нас с кладкой. Теплопроводность клея примем примерно равной теплопроводности бетона, т.е. 1.4 Вт/м оС

При правильной кладке толщина шва в среднем получается 3-4мм, примем 4мм, вертикальный шов не сплошной, поэтому примем его в 2мм, итого размер блока в профиле стены будет 625х250мм, размер его со слоями клея - 627х254, площадь блока 156250мм2, площадь блока с клеем - 159258мм2, площадь клея будет 3008мм2, т.е. 2% от общей.

Имеем общая теплопроводность кладки будет порядка 0.1*0,98+1.4*0.02 = 0.126 Вт/м оС, что в 3.15 раз холодней пенопласта.

Итого имеем - смена блока D500x300 на D400x400 эквивалентна утеплению не 20мм, а (400-209)/3.15=60.6мм пенопласта, что тоже весьма далеко от 20мм.

Приведите уже ваш расчет, показывающий эти 20мм, очень интересно.

[Сообщение изменено пользователем 11.11.2014 19:34]
2 / 0
MEDVED №1
19:44, 11.11.2014
Я буде из 400 делать и снаружи пенопласт 50, что бы как в термосе было :-D ибо все дорожает и газ в том числе
1 / 5
dmitru'
21:26, 11.11.2014
Тоже думали из 400. Но в итоге на 300 остановились.
А что скажете про ИНСИ блок? М.б. его взять?
2 / 1
MEDVED №1
08:29, 12.11.2014
От пользователя edmitru
ИНСИ блок

мне он по цвету больше нравится :-D
а так это технология пришла к нам еще из советского союза, разве что блоки щас имеют правильную геометрию
да и он дороже твина
0 / 1
Durisol96
13:34, 13.11.2014
Вы планируете дополнительное утепление на стены?
0
Чайка-66
14:01, 13.11.2014
От пользователя eliz ™
Я 400 планирую теплит. Тяжелый он только.
А еще у них есть блоки большие, которые миникраном укладывать надо. Почему из них не строят? Быстро ведь и ровнее.

На заводе в Березовском проводят бесплатное обучение по кладке твинблока, все технологические процессы объясняют.Идите учитесь.Записаться можно через их сайт.
2 / 1
14:28, 13.11.2014
От пользователя MEDVED №1
Я буде из 400 делать и снаружи пенопласт 50, что бы как в термосе было

нельзя так делать, у вас точка росы будет под пенопластом, блок будет быстро разрушаться, про плесень я вообще молчу
5 / 1
14:49, 13.11.2014
От пользователя Чайка-66
На заводе в Березовском проводят бесплатное обучение по кладке твинблока, все технологические процессы объясняют.Идите учитесь.Записаться можно через их сайт.

Да, хорошее дело. Я там много вопросов уточнил по кладке.
0 / 1
Stasoff™
15:35, 13.11.2014
От пользователя edmitru
Тоже думали из 400. Но в итоге на 300 остановились.
А что скажете про ИНСИ блок? М.б. его взять?

Мне понравился ИНСИ, светлый ровный. Тоже интересно про него отклики.


От пользователя MEDVED №1
буде из 400 делать и снаружи пенопласт 50, что бы как в термосе было

адская смесь :-D будет как в термосе :-) т.е. так же стекать вода при охлаждении с наружи . Так-то пенопласт крайне нерекомендуется в совокупности с газоблоком, только минеральная вата. Ибо блок-то паропронецаем, а пенопласт вообще нет.
6 / 4
15:44, 13.11.2014
От пользователя Stasoff™
Ибо блок-то паропронецаем, а пенопласт вообще нет.

Неправда ваша, хотя конечно паропроницаемость пенопласта хуже, чем у минваты. Тем более бывают разные пенопласты (хоть и дороже). А вот ЭППС можно сказать "почти вообще не паропроницаем". Им точно утеплять нельзя газоблок.
2 / 1
6322
16:03, 13.11.2014
От пользователя XeaX
Неправда ваша, хотя конечно паропроницаемость пенопласта хуже, чем у минваты.

все это, конечно, здорово. Но вот как быть с тем, что паропроницаемость защитно-клеевого слоя, который наносят на вату сверху и которым по сути ее еще и клеить должны хуже, чем паропроницаемость пенопласта
1 / 2
77*7
20:53, 13.11.2014
Спокойно используйте пенопласт, только с рассечками из минплиты. Делайте рассечки шириной 30-35 см и пар спокойно через них наружу выйдет. Часть в высотных домах утепляют как раз пенопластом для экономии. Хотя если вникать в физику процесса -паропроницаемости- то мне кажется сомнительным что пар сможет пробиться через фасадную минплиту толщиной 150 мм, но противопожарные рассечки все равно ставить нужно. Для себя я выбираю блок 300 + утеплитель 120-150 мм пенопласт+ рассечки из минплиты
1 / 1
XXXXXXXXXXXXEP
22:24, 13.11.2014
Для себя построил из челябинского д500 ,400мм,но он чуть проигывает теплоту по хрупкости таккак об теплит ножевки быстрее тупятся...
А строить стену надо толщиной50см для себя из 200и300мм блока без всяких педопластов..
Вы наверно ещё армировать стену армотурой а не перфолентой собрались???
0 / 1
Durisol96
13:41, 14.11.2014
Мы строили дом из несъемных блоков. Блоки 15 кг. и длина 375 мм. Утеплитель уже встроен блок. Дом очень теплый получился.
1 / 3
Kuzn_st
20:52, 14.11.2014
От пользователя Чайка-66
На заводе в Березовском проводят бесплатное обучение по кладке твинблок


людям там мозги парят! нано-говно-блоки свои втюривают! :ultra: :cool:
1 / 4
Kuzn_st
20:54, 14.11.2014
От пользователя Durisol96
Дом очень теплый получился.


как могила! :cool: :weep:
1 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.