короткое замыкание в греющем кабеле

superdeux
10:03, 22.10.2014
Уважаемые!
Хелп Хелп Хелп.
Подскажите советом.
Вчера обнаружил, что на улице -16, а греющий кабель на водопроводе коротит - как только включаешь в розетку, либо сразу, либо через несколько секунд (или пару минут) вырубает автомат на розетке (дело не в автомате, проверял разными розетками с разными автоматами).
Как понять, где именно он повреждён? есть ли прибор, который мог бы показать расстояние от вилки до места КЗ? (с учётом того, что линия - просто кабель + греющий кабель)

Длина самого кабеля греющего метров 7..10 (точно не помню), саморегулирующийся, потом идёт полтора метра просто провод с вилкой. Мерял сопротивление - примерно 150Ом.
Есть небольшая надежда что коротит на его конце в скважине (в воде, но заизолирован, за два сезона нареканий не было), сегодня проверю (ночью не решился).
Беда в том, что место соединение самого греющего кабеля с просто проводом с вилкой находится под полом, разбирать ух как не хочется (хоть и пол деревянный).
0
Uzanto
10:10, 22.10.2014
От пользователя superdeux
просто кабель + греющий кабель

я б с этого соединения начал
7 / 0
Monstr™
10:15, 22.10.2014
проверь концевую муфту и
просто кабель + греющий кабель


и крайнем случае вилку
1 / 0
superdeux
10:19, 22.10.2014
От пользователя Monstr™
и крайнем случае вилку

вилку смотрел, там всё в порядке (
0
superdeux
10:34, 22.10.2014
главный вопрос - прибор для определения места КЗ существует?
1 / 0
сейчас читают
Monstr™
10:50, 22.10.2014
От пользователя superdeux
главный вопрос - прибор для определения места КЗ существует?

ADD330 Тестер для определения коротких замыканий и обрывов цепей


как вариант
0 / 1
superdeux
11:01, 22.10.2014
От пользователя Monstr™
как вариант

увы, не подойдёт. нужно щупом всю линию мерять, не получится...
0
алексеййй
11:03, 22.10.2014
доставай кабель .где закоротил там он разбух и оплавился . вырежь кусок соедини и в путь
0 / 4
shem
12:29, 22.10.2014
От пользователя Monstr™
как вариант

где такой взять?
0
Ru16
12:33, 22.10.2014
сначала проверить концевую. Если всё ок, то скорее соединение кабель-кабель
1 / 0
Всепросто
12:39, 22.10.2014
РЕЙС-45 - мини-рефлектометр
Мини-рефлектометр РЕЙС-45 это легкий, простой, имеющий малое энергопотребление и недорогой карманный рефлектометр, используемый для обнаружения несложных повреждений кабельных линий: короткое замыкание, обрыв, низкоомная утечка и т.д. Питание прибора осуществляется от аккумуляторов. Для зарядки прибора от сети переменного тока напряжением 100...260 В, прибор комплектуется блоком зарядки с разъемом под мини-USB-разъем. http://u.jimdo.com/www300/o/s6c3bc0e61647fb10/img/...
Могу подсказать где купить недорого
1 / 0
Всепросто
12:42, 22.10.2014
Максимальная длина измеряемых кабелей- 8 000 м
Разрешение по длине- не хуже 4 см
Инструментальная погрешность измерения длины не более 0,2%
0
12:53, 22.10.2014
От пользователя superdeux
Есть небольшая надежда что коротит на его конце в скважине

это 100500 там :cool:
2 / 1
Сколько кстати ест кабель квт? если он мощностью 25 вт/м.п. и длина 2 метра?
50 вт/час? Это при максимальной нагрузке? А при утепленнии хорошем- меньше?
Поставил на днях себе, это интересно и вопросы пожаробезопастности его.
0
16:15, 22.10.2014
От пользователя Мировой кризис

Потребление эл-ва саморегулирующего кабеля зависит от его температуры. Но зависимость похоже слабенькая, т.е. как ни утепляй, греть он все равно будет. Но немного меньше.
У меня при комнатной температуре заметно греется - до 45-50гр.
Вот такой отзыв:
То что «самрег» саморегулирующий кабель – дешёвая реклама. Андрей проверил один из лучших кабелей Nelson LT при t=0оС и при t=10оС разница по потребляемой мощности всего 15%.

Т.е. - при повышении температуры (воды) до того значения, когда греть уже давно не нужно (плюс 10оС), кабель продолжает греть и бессмысленно тратит как ресурс кабеля (а эти кабели далеко не вечны), так и электроэнергию (всего лишь на 15% меньше, чем при нуле). Андрей изучил характеристики и некоторых других греющих кабелей ("самрегов") - они принципиально не отличаются.
1 / 0
Чем у автора закончилось? Где коротнуло ?
2 / 0
Monstr™
23:01, 22.10.2014
тоже поставил ENSTO Optihit 9, не включал.
0 / 1
23:46, 22.10.2014
От пользователя superdeux
Есть небольшая надежда что коротит на его конце в скважине (в воде, но заизолирован, за два сезона нареканий не было

Во первых: зачем вы его в воду засунули?
Во вторых: если он заизолирован грамотно и термоусадочной трубкой, то там коротить не будет. Там при нагреве выделяется клей и он полностью заливает концы кабеля.
От пользователя Мировой кризис
Сколько кстати ест кабель квт? если он мощностью 25 вт/м.п. и длина 2 метра?
50 вт/час? Это при максимальной нагрузке? А при утепленнии хорошем- меньше?

На скважины ставят не греющий кабель, а саморегулирующийся, он греет только в том месте где температура его опускается ниже 0 градусов, потому и характеристики у него такие - 25 Вт/м.п. в час. Вот из этого и считайте потребление энергии.
Я обычно приматываю кабель к трубе на изоленту через метр, далее фольгированным скотчём, не тот который простой скотч, но металлизированный, а именно который из фольги, далее теплоизоляцию типа "Термофлекса".
При таком утеплении, и при заглублении больше чем на 0,5 метра, он за зиму может включится всего несколько раз
0 / 2
superdeux
09:26, 23.10.2014
От пользователя Мировой кризис
Чем у автора закончилось? Где коротнуло ?

Всем привет!
Как и прогнозировалось - коротило на его конце, который в воде.
видимо за 3 года что-то там произошло под термоусадочным колпачком, все разбухло в обуглилось..в общем отрезал 3 см кабеля и усадил всю изоляцию по-новой, не жалея.
Для тех, кому любопытно по потреблению:
кабель подключен через бытовой ватт-метр в розетку, потребление при его включении - около 700 ватт, потом падает на глазах по причине его прогрева и колеблется в районе 130..150 вт.
кабель я включаю в розетку при первых холодах и выключаю только весной. Работает постоянно - никаких таймеров/датчиков температуры нету. По ощущениям прогревается где-то до 50 градусов (мерять лень).
Пусть я переплачу 50р за лишний месяц его работы, чем потом скакать в морозы отогревать трубу из скважины. Нафик-нафик.
А в воде он потому, что уровень воды в скважине всего около метра ниже земли. Такая уж геология, ничего тут не поделаешь. Зимой в колодец не лазил, замерзает ли та вода - понятия не имею.

Нет, конечно можно сделать недешёвый дреннаж, чтобы она опускалась ниже, но сейчас есть более приоритетные задачи в стройке - например доделать баню :-)

Самый простой дешёвый способ согреть трубы зимой.
рекомендую.

[Сообщение изменено пользователем 23.10.2014 09:42]
5 / 0
superdeux
09:46, 23.10.2014
От пользователя Добрый бобр.
На скважины ставят не греющий кабель, а саморегулирующийся, он греет только в том месте где температура его опускается ниже 0 градусов

уважаемый, не путайте людям голову.
САМОРЕГУЛИРУЮЩИЙСЯ означает не то, что он греет при температуре ниже нуля, а то, что он сам регулирует свое потребление.
Физика, школа - при повышении температуры сопротивление проводника увеличивается - тут как раз этот феномен.
Включаешь кабель - потребление 700 вт. За примерно полторы минуты падает до уровня 130..150..и так и держится. И летом в +30 он ровно так же будет работать, но не отключаться совсем.

[Сообщение изменено пользователем 23.10.2014 09:49]
2 / 1
superdeux
10:14, 23.10.2014
От пользователя Всепросто
РЕЙС-45 - мини-рефлектометр

спасибо! может раскошелюсь, в хозяйстве пригодится в любом случае
1 / 0
10:39, 23.10.2014
От пользователя Добрый бобр.
Во вторых: если он заизолирован грамотно и термоусадочной трубкой, то там коротить не будет. Там при нагреве выделяется клей и он полностью заливает концы кабеля.

клей выделится, если грамотно феном поработать...

От пользователя Добрый бобр.
На скважины ставят не греющий кабель, а саморегулирующийся, он греет только в том месте где температура его опускается ниже 0 градусов, потому и характеристики у него такие - 25 Вт/м.п. в час. Вот из этого и считайте потребление энергии.

саморегулируемый кабель работает всегда, только в "плюсовую погоду" у него внутреннее сопротивление "становиться велико" и он потребляет минимальную электрическую энергию.
(количество потребления зависит от производителя).

От пользователя Добрый бобр.
Я обычно приматываю кабель к трубе на изоленту через метр, далее фольгированным скотчём, не тот который простой скотч, но металлизированный, а именно который из фольги

типичная ошибка "монтажника" не сталкивающегося с эксплуатацией систем с обогревом :-D

От пользователя superdeux
что он сам регулирует свое потребление.

ремарка, он не регулирует потребление, у него изменяется внутреннее сопротивление в зависимости от внешней температуры
:-)

От пользователя superdeux
Как и прогнозировалось - коротило на его конце, который в воде.

:cool:

От пользователя superdeux
Цитата:
От пользователя: Всепросто

РЕЙС-45 - мини-рефлектометр

спасибо! может раскошелюсь, в хозяйстве пригодится в любом случае

:lol:
0 / 2
superdeux
10:57, 23.10.2014
От пользователя s.enns
ремарка, он не регулирует потребление, у него изменяется внутреннее сопротивление в зависимости от внешней температуры

и как следствие регулирует своё потребление.
0
12:14, 23.10.2014
От пользователя superdeux
Цитата:
От пользователя: s.enns

ремарка, он не регулирует потребление, у него изменяется внутреннее сопротивление в зависимости от внешней температуры

и как следствие регулирует своё потребление.

:-D
да
0
DennisVV®
12:40, 23.10.2014
От пользователя s.enns
типичная ошибка "монтажника" не сталкивающегося с эксплуатацией систем с обогревом

а как надо?
3 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.