можно ли так сделать пол по грунту?

Question

-утрамбованная дресьва
-геотекстиль (доронит)
-пенопласт ПСБ-35   5 см для утепления и вроде как подушка (вместо щебня)
-арматура  8мм с ячейкой 30х30   в 1 ряд
-бетон 10см

....и все это оставить до лучших времен. А когда они настанут:
- ПСБ 35 (или  Пеноплекс)   5 см
- стяжка с теплым полом 5 см


Нужно дозасыпать дресьвой и не знаю сколько оставить по высоте для пенопласта и бетона. делать сразу

XeaX · Accepted Answer

А почему сразу не сделать 15-20см ПСБ-С 35 и поверх бетон 10см с теплым полом внутри? Вы то же самое слоями сделаете - и прочность будет меньше у 5см стяжки и работу фактически 2 раза всю сделаете.

PS: Пленку >=150мкн еще можно кинуть по ПСБ-С и под ПСБ-С, чтобы цементное молочко не уходило и влагу потом из дресьвы не тянуло.

PPS: Не понял, зачем геотекстиль, полагаете у вас ПСБ-С смешается с дресвой? :)

AvAnS · Answer

Что за бред. Где видишь-то? Покажи индивидуума, который заливает стяжку с вязанной арматурой 8 мм? Может тогда уж лучше 18-ю арматуру в 2 слоя, так будет еще надежнее.
Как раз наоборот, все укладывают обычную арматурную сетку поверх ПСБ.
По большому счету, эта арматурная сетка нужна для удобства укладки труб теплого пола, потому что стяжка - это не фундамент, и нагрузка на нее минимальна. Даже если не будет арматурной сетки, прочности 10 см бетона хватит за глаза.

XeaX · Answer

ИМХО - потом будете локти кусать, полы по грунту - отличная возможность получить теплый пол по цене трубы :)

evgeny · Answer

лучше дресьва, плёнка, которая отрежет капилярную влагу из земли, псб 150мм, стяжка 100 мм с трубами теплого пола, т.к. если тёплый пол водяной, то стяжка мин 60мм, стяжку армировать сеткой 3-4 мм, к которой и крепить трубу тп

XeaX · Answer

Что там уметь то? За час научитесь, как начнете :) главное - схему сразу сделать, куда и как что пойдет.

100мм - ну и пусть тепло внутри будет, теплоемкость (особенно для ПМЖ) - полезное свойство. При отключении отопления оно будет дом греть еще сколько-то времени.

XeaX · Answer

Я бы не стал так экспериментировать, тем более при заливке теплого пола.

Uzanto · Answer

Ты его видел?
Это ж ковер,мышам,для устройства гнезд он будет в самый раз

evgeny · Answer

стяжка будет теплоаккумулятором и тп "зебрить" будет меньше, если шаг труб будет 200 мм или больше + на такую стяжку можно без проблем ставить что-то тяжелое, хотя камин и место опоры жб лестницы нужно предусмотреть и дополнительно армировать.
у меня по проекту пол по грунту был такой

от мышей лучше, наверно, слой щебня положить, он и влагу капилярную из нижних слоев изолирует.

длину контуров и теплоотдачу теплого пола можно в валтековской программе посчитать, чтобы понять какую мощность учесть под тп для котла, определить число контуров, длину каждого, выбрать циркуляционный насос и определиться с шагом трубы

XeaX · Answer

Без перегородок - это же еще проще. Если потом будут перегородки. то лучше раскладывать по помещениям, у меня как раз получалось 1 контур на 1 комнату в ~15м2.

Мой проектировщик фундамента сказал, что и взятые мной 120кг маловато. Хотя есть другое мнение - что от 80-160кг зависит только площадь самой трамбовки, а усилие на единицу площади - то же самое.

RomB · Answer

Была допущена ошибка: стяжка в проемах входной двери и двери на веранду залита с заходом на фудамент без эппс. В двух местах плитка треснула.

XeaX · Answer

Еще в ПСБ-С можно уложить разводку водопровода в теплоизоляции.
А в дресву закопать каналью, если еще не сделали так :)

PS: По тамбуру я так в итоге для себя и не решил - делать теплый пол там или нет, поэтому сделали 50% :)

maxxx(...) · Answer

да в большом квадрате будет только с/у, коельня и лестница. Пускай все вместе отапливается примерно одинаково. Вот оно  (левая половина дома)

XeaX · Answer

Не ясно, где внешние стены. Там надо у 6 ниток шаг делать поменьше, например 10-15см. В обычном помещении шаг 20-25см. В санузлах советуют по всей площади шаг 10-15см.

И я у себя сделал отдельный контур на внешние стены, чтобы его можно было перегревать, без особого ущерба для жителей :)

AvAnS · Answer

Вот человек в 5 км от тебя заливал стяжку с теплым полом по дресве с использованием арматурной сетки
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=120&t=419841&i=419857
Спроси у него, лежит пол, или поломался уже?

AvAnS · Answer

Мыши-то в дресве откуда возьмутся?
Прогрызть тряпку так-то гораздо проще, чем прокопать утрамбованную дресву.

AvAnS · Answer

С калькулятором не знакомы? Посчитать нагрузку и сравнить с характеристиками утеплителя никак?

maxxx(...) · Answer

сложно :(   Уж думаю плюнуть на ТП и зафигать потом батареи.  А стандартных решений нет?

maxxx(...) · Answer

это похоже самое сложное и есть. У меня нет перегородок и помещение 45 квадратов (4.7х9.7). Думаю сделать 2мя половинами, чтобы потом была возможность регулировать тепло. Хотя возможно, надо просто начать

ты путаешь чистовую стяжку на плиты перекрытия и стяжку на землю (которая еще и выполняет несущую функцию).

одна оловина за год уж сама утрамбовалась под дождями и ходили по ним, а др будут трамбовать. Возму в аренду трамбовку 80кг

не, не видел...  Это укрывной материал с дырками чтоли тиа параизоляции? Если он - то фигня конечно

Илюха422 · Answer

" С калькулятором не знакомы? Посчитать
нагрузку и сравнить с характеристиками
утеплителя никак?" 
теорию деформируемого твердого тела изучал и это не на калькуляторе три кнопки нажать,  а в реале - всегда утеплитель между монолитом и грунтом именно из пеноплекса

maxxx(...) · Answer

ну вот если развернуть по часовой  - то это левая половина :)   Да кстати, у внешних стен надо наверное чаще делать

maxxx(...) · Answer

а я не умею трубы ТП раскладывать  :-D    Хотел потом как-нить. Да и часто вижу, что нуженсначала мощный армированный слой - так надежнее. Геотекстиль самой высокой плотности от мышей хочу положить



а не многовато 100мм? Все тепло внутри и будет.  Я как раз думал сделать  плиту с арамтурой и потом уж хлипкую, но теплую стяжку.

GSM-1800 · Answer

-утрамбованная дресьва (трамбовал грунтовым катком весом 5тн или ногами? если второе-со временем все равно грунт осядет)
-геотекстиль (доронит) (зачем???)
-пенопласт ПСБ-35 5 см для утепления и вроде как подушка (вместо щебня) (удельная прочность ПСБ и щебенной подушки небо и земля, при вашем варианте получится не то не се, пенопласт со временем осядет, несущих свойств у основания ноль целых хрен десятых, верхняя стяжка лопнет)
-арматура 8мм с ячейкой 30х30 в 1 ряд (вобще рекомендуют 15-20см)
-бетон 10см (при такой толщине не получится самонесущая плита, со временем может треснуть, особенно если площадь заливки большая)

maxxx(...) · Answer

да, я первым делом видел эту тему, но мне кажется, это не правильно и неизвестно как себя поведет с годами (обычно все же делают капитальную плиту сначала, а потом уж стяжку). Хотя это самое простое и возможно сделаю так же (меня это привлекает простотой тоже)

Вот такую схему начертил :-D     Комнатушка и коридоры, с/у, котельня. Одно помещение 25кв, другое 15 кв


Расстояние между трубами 20-25 см


...и вообще, у него арм сетка лежит под трубами, а в основном ее ложан на труба (а плашмя на енопласте без грибков чо от нее толку?). Да и если треснула уже - врят ли признается

Илюха422 · Answer

весь утеплитель под плиту,  только не пенопласт,  а экструзионный пенополистирол,  он меньше деформируется,  пленка,  монолитная жб плита,  стяжка.  имхо армирование слабовато,  просится десятка и с шагом почаще. дресьву трамбуйте послойно, большими слоями она неплохо усадку потом дает

можно ли так сделать пол по грунту?

Поделиться