каркасник своими силами за 3 недели.

Maple
20:39, 26.09.2014
От пользователя ST68
Сколько по деньгам обошлась?


самое главное забыл . 6*6 размер примерно

и смета .

86000 фундамент
33000 доски
49000 доски для каркаса
2200 мелочевка
4000 мелочевка
38000 утеплитель
70000 крыша
4000 мелочевка
800 мелочевка
41300 зп
3400 вата краска
1400 железки для крыши
43000 блок хауз
6000 вата, краска, саморезы
4500 вагонкка краска
1800 вагонка
2300 вагонка
4800 краска


395500
3 / 2
Maple
21:28, 26.09.2014
От пользователя AvAnS
А что несут остальные стены?

а ничего не несут, стропила без затяжек, висят исключительно на балках.
а балки на фронтонных стенах.

От пользователя AvAnS
Также касаемо этого узла:


а сей узел как раз и обеспечивает равномерную нагрузку с балок на все стойки. соответственно продлевать их до стропилины - это испортить всю идею.



От пользователя Жук-бомбардир
- крепление межэтажного перекрытия,

болт и гайка
От пользователя Жук-бомбардир
утепление (Чем утепляли (будете утеплять), будут ли пароизоляция и ветрогидрозащита, какая именно)

утеплено уже эковер 35 200мм..
парозащита и мембрана все как надо, недорогие какие то.


От пользователя Жук-бомбардир
- крепление стропил к верхнему поясу обвязки,

пара саморезов 6мм да уголок.
0
21:38, 26.09.2014
От пользователя Maple
86000 фундамент

Это 12 буронабивных свай.
Час работы ямобура. (возьмет за 4 часа плюс дорога) - 7200
2,5 кубов бетона - 15000 с доставкой
100 метров арматуры А III диаметр 14 мм - 3000 рублей
10 досок 30 мм на опалубку оголовков свай - 1600 рублей
Расходники 2000 в пиковом случае.
Итого: 28800
Я смотрю вот на эту фразу:
От пользователя Maple
не найдя исполнителей, с полным взаимопониманием,

И думаю, что вы предлагали исполнителю гораздо больше денег за работу. чем он просил, но так и не добились от него покорности и взялись за траты самостоятельно.
4 / 0
21:40, 26.09.2014
От пользователя AvAnS
выполняют лишь роль противопожарных рассечек

а это еще что такое? Это просто горизонтальные доски между вертикальнми? Мне наверное такие же надо. Но я не понимаю какой от них толк...
0
Maple
22:07, 26.09.2014
От пользователя Forмат
86000 фундамент

Это 12 буронабивных свай.

ямобуру не подъехать

сваи взял винтовые, вышли по цене значительно дороже чем предполагал.

Изначально заказал длинной 2.5 метра, 2 метра вглубь и полметра сверху торчат.
Оказалось, что по ихней технологии сваи крутят до тех пор пока они крутятся, удлиняют и дальше крутят, некоторые сваи до 5 метров закрутили. в итоге вышло дороже тыщ на 25 - 30 чем рассчитывал. еще и по срокам протянули.
2 / 1
shishkinLMK
22:14, 26.09.2014
От пользователя Maple
что по ихней технологии сваи крутят до тех пор пока они крутятся, удлиняют и дальше крутят

развод
0
22:25, 26.09.2014
От пользователя maxxx(...)

Ты ж минватой будешь утеплять? Тебе они ни к чему.
Изначально они ставились в домах, построенных по принципу баллун, для препятствия распространения огня между этажами. В южных штатах стены домов были полыми, и пространство между стоек образовывало эдакую трубу, в которой, благодаря хорошей тяге, пламя моментально разгоралось, и поднималось вверх. Сейчас же, при использовании негорючих утеплителей, необходимость в файрстопах отпала, а рассечки применяются в качестве бриджинга, для придания жесткости каркасу. Если только пенопластом утеплять, то тогда надо бы сделать.

Ты их можешь использовать в случае горизонтального расположения плит ОСП, чтоб горизонтальные стыки плит не висели в воздухе.
1 / 0
22:31, 26.09.2014
От пользователя Maple
ямобуру не подъехать

У него стрела 12 метров.
А как тогда винтовые устанавливали?
0
Maple
22:53, 26.09.2014
От пользователя Forмат
А как тогда винтовые устанавливали?

в ручную крутили

От пользователя shishkinLMK
развод

а вдруг нет, пусть уж докрутят до чего нибудь твердого, надежнее будет.
1 / 0
22:54, 26.09.2014
От пользователя AvAnS
. В южных штатах стены домов были полыми, и пространство между стоек образовывало эдакую трубу, в которой, благодаря хорошей тяге, пламя моментально разгоралось, и поднималось вверх.

аа, ну я так и заподозрил, что это от тяги. Да, утеплять конечно минплитами планирую
0
22:54, 26.09.2014
От пользователя Maple
пусть уж докрутят до чего нибудь твердого

... или пока не устанут
1 / 0
23:22, 26.09.2014
От пользователя ddd[гость]
чо там интересново?

Впсолютно ничего
сплошное нарушение технологии
гарж гаражом, дом домом
0
house_spirit
00:06, 27.09.2014
Георгий видимо не ищет легких путей... вспомним купленный проект на дом (из оцилиндровки ;-) ) ну да ладно, дело прошлого...
вот на кой нужны эти две деревяхи по диагонали? жесткость? 8( да ни чего они не придали в этом случае. а гемора по утеплению... подрезка и укладка - в разы(!) больше. посчитайте сколько там треугольников.
на втором: вертикальные двутавры, о них уже писали, на кой они так? как их утеплять? сначала с наружу вставить кусочек, потом зашить? потом внутри кусочек? на кой придумано самому себе столько доп работы? а чуть не плотно подрезал = щель, затыкиват? и каково оно в "затыканом" доме?
может сейчас и не плохо, но год-два спустя в этих местах утеплитель просто не будет работать. а сколь не мостиков, а "Тауэтских Ворот" получено при данной конструкции - аж сложно представить.
на картинке думаю будет проще:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Красное - как это утеплить?
Синее - что за ноу хау? а как же реактивное усилие? т.е. берем доску 50 мм. запиливаем четверть, и продолжаем верить что она будет работать как 50 мм?
Зеленое - крепление на 2 гвоздя? (раз уж пошли укосины)

и кстати, коль укосины стоят, надо было их хоть под правильным углом ставить, чтоб они работали на самом деле.

ps/ картинку забыл вставить

[Сообщение изменено пользователем 27.09.2014 00:07]
3 / 3
house_spirit
00:23, 27.09.2014
Простите меня за не скромность...
но чуть о советчиках
От пользователя Forмат
Во первых тамошняя балка

я понимаю, что инет и можно писать на тарабарском.. но слово "тамошняя" :weep: ....
теперь о "тамошней":
От пользователя Forмат
из многократно склеенных во взаимно перпендикулярных направлениях шпонированных листов

Я конечно интуитивно догадался, что речь идет о фанере.
но что такое: "шпинорованные листы" - голову сломал, но не знаю, что это.
это во первых.
а во вторых, коль уж советуете оптимальный вариант: давайте разберем фанеру на "молекулы" -
От пользователя Forмат
взаимно перпендикулярных направлениях

В этом случае будет работать лишь 50% от массы правильно?
а если предложить LVL. (Laminated Veneer Lumber) где все слои параллельны, и в данном случае работало бы 100% балки.

зы. я если честно "долго улыбался" такому определению как:
От пользователя Forмат
балка выполнена из многократно склеенных во взаимно перпендикулярных направлениях шпонированных листов
прям ребус какой то :-D
правильно хоть разгадал то? не?

зыы. и вот щеголяя такими фразами, вы скорее хотите создать:
От пользователя Forмат
только впечатление для домохозяек

нежели автор темы.
Все выше имхо. ни чего личного. без обид.
4 / 4
00:32, 27.09.2014
От пользователя house_spirit

Да ладно, Формат все верно описал, просто с легким строительным юмором ;-)
7 / 0
00:37, 27.09.2014
3 доски плашмя над окном первого этажа, кстати, тоже произведение искусства :-D
2 / 0
house_spirit
00:44, 27.09.2014
От пользователя AvAnS
Да ладно

Дык, я ж пез претензии.
просто от проф строителя такое читать :-D
мы ж люди простые, дык и излагать надо по простому ;-)

кстати, а что помешало автору сделать вот так:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


фронтон как фронтон.
как видно верт. стойки "обжаты" с двух сторон стропилиной, и т.е. теперь, чтоб стропилина потянула влево, надо получается полностью "перекосить" все вертикальные стойки (т.е. сдвинуть весь фронтон) и потянуть за правую стропилину, что в принципе не просто сделать :-)

зы. дом мой стоит с 2011 года, ни на сантим в сторону не увело.
3 / 0
house_spirit
00:50, 27.09.2014
От пользователя AvAnS
3 доски плашмя над окном первого этажа

ааа :lol: я тож не сразу заметил.

дык там походу просто доски девать не куда, да и времени вагон для таких работ.
а по смете: "мелочевка" скорее всего уголки по 30-50 руб. :-D

а потом слышим: каркасники зло, дорого, плохо утеплено и холодно, и еще куча эпитетов :-D .

так для справки, я на этой неделе включал 1 конвектор (1кВт) на ночь. у нас было -2
остальное все время, вообще без отопления. хватает тепла от приготовления пищи, компик, телек, свет, люди в доме... и постоян. темп. 21-23 гр.
4 / 0
01:01, 27.09.2014
От пользователя Forмат
шпонированных

От пользователя house_spirit
голову сломал... что такое...

От пользователя house_spirit
шпинорованные

Действительно, что это такое?
0
house_spirit
01:19, 27.09.2014
От пользователя Forмат
Действительно, что это такое?

Это опять строительный юмор?
ладно... оценил ;-) :-)
я за сегодня "заброшировал" 28 м.кв. дерев. поверхности и пока ехал домой было ощущение, что руль держит мои руки, а ни руки его.
и если бы гаец остановил, то вряд ли бы поверил, что я вообще ни пью, трясучка рук ужасная просто.... понятно же, что опечатка.

дак все же, что такое:
шпОнИрованные листы? :-)
0
Maple
09:33, 27.09.2014
Что за народ лишь бы по критиковать не разобравшись. :-D


От пользователя house_spirit
вот на кой нужны эти две деревяхи по диагонали? жесткость? да ни чего они не придали в этом случае. а гемора по утеплению... подрезка и укладка - в разы(!) больше. посчитайте сколько там треугольников
у них важная функция они распределяют вес от главной балки Без них вся кровля давила бы на окно первого этажа.

стропила без затяжек, висят исключительно на балках.
а балки на фронтонных стенах.


От пользователя AvAnS
3 доски плашмя над окном первого этажа, кстати, тоже произведение искусства

На них лежит балка поддерживающая пол второго этажа.
0
Maple
09:47, 27.09.2014
От пользователя house_spirit
Красное - как это утеплить?
да вроде никаких сложностей не возникло 50 мм снаружи 50 внутри.



От пользователя house_spirit
Синее - что за ноу хау? а как же реактивное усилие? т.е. берем доску 50 мм. запиливаем четверть, и продолжаем верить что она будет работать как 50 мм?
этого вообще не понял. Типа сей брус про ломится под весом пола ?
0
09:52, 27.09.2014
От пользователя house_spirit
понятно же

Большинству понятно, что это не декорированные шпоном листы (к чему вы настырно пытаетесь склонить не определившееся меньшинство), а листы. набранные из шпона. И, к слову сказать, Ваша молекулярная теория фанерного листа
От пользователя house_spirit
разберем фанеру на "молекулы"

Не выдерживает проверки простым линеанизированным уравнением прогиба.
Можете убедиться в этом сами:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
3 / 0
house_spirit
11:07, 27.09.2014
От пользователя Maple
Что за народ лишь бы по критиковать не разобравшись.

просто есть полезные изобретения, а есть за которые шнобелевскую премию вручают...
От пользователя Maple
у них важная функция

ну главное в это верить, и все будет хорошо (с) :-)
От пользователя Maple
Что за народ лишь бы

по истине русский!
сначала придумываем себе проблемы, а потом отважно их решаем.
я просто одного не понимаю, ну у Вас же не первый домик 6х6, и ни чего нового тут нет, то, что 2 окна по центру, дык тоже не ново, зачем что то "изобретать"? когда все уже придумано до нас.
смотрю на фото и вижу такой перерасход, что рядом можно было еще 4х4 построить.
Ну раз хозяину так нравиться, пускай так будет :-)
4 / 1
Sha1un
21:08, 27.09.2014
ну если человек первый раз строил, то пофиг на перерасход, главное чтобы дом долго стоял, главное что взялся и построил, а не булки мял :-)
5 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.