Промыть скважину от глины возможно?

аkkord
23:05, 16.09.2014
От пользователя Rusanov
А может это и не глина, ну что то вязкое и мелкодисперсное

Не оно:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Это осталось после бурения, какбэ и не глина совсем, но глинистая :-)
Замучился под забор ее перетаскивать, тяжелая, холера :-)
1 / 0
VOVkin
08:01, 17.09.2014
От пользователя El.Master™
El.Master™

Согласен полностью, 2,5 года назад тоже очень долго пытался найти кто согласится приехать пробурить скважину у нас в Нижнем Селе. Все отказывались :-)
2 / 0
timsa™
09:40, 17.09.2014
От пользователя Rusanov
Значит не пользуютесь скважиной постоянно. Значит нужно по приезду повыкачивать воду из неё без подсоединения гидроаккмулятора.


пока не пользуюсь, труба из скважины просто в бочку идет.


От пользователя Rusanov
Ну может провод перепутался и это переплетение не даёт подняться насосу дальше??? не должно у вас там ничего налипнуть.


у меня провод и трос к дюймовой ПНД трубе через каждые 70см нейлоновой стяжкой прицеплен. вроде не должно


От пользователя Rusanov
Зачем? Вы живёте где то не на Урале и все 52 метра глубины скважины у Вас мягкая порода? Или просто с Вас содрали лишнюю денежку за эту трубу.


не знаю, я конечно присутствовал при бурении, но не могу на глаз определить через какие породы идет бур.
я решил что от обсадки по всей длине пользы больше чем вреда: не обсыпется, водозабор идет гарантированно снизу

От пользователя Rusanov
А от подвижек скалы вас не спасёт ваша труба пластиковая до дна.


а чего ей двигаться то? карьеров рядом нет, подземных испытаний атомных бомб не произвожу.

От пользователя Rusanov
А может это и не глина, ну что то вязкое и мелкодисперсное.


возможно. херь какая то...
0
От пользователя timsa™
А может это и не глина, ну что то вязкое и мелкодисперсное.

Скорее всего это кора выветривания, - результат разрушения горной породы до состояния лёсса. Такая
От пользователя timsa™
херь какая то

довольно быстро оседает в воде, и, как следствие, может закупорить шланг и способствовать заклиниванию насоса в стволе скважины.
Промыть такую скважину, конечно можно, но проблему это не решит. Первая колонна обсадных труб (кондуктор) выполняется из стальных труб, и служит для предотвращения попадания в ствол скважины неустойчивых горных пород, верховых вод и стоков, т.е. должна обеспечивать герметизацию ствола относительно окружающих пород. Как уже, к сожалению многократно, говорилось, ПНД труба кондуктором служить не может, верховые воды и стоки она не перекрывает. Продувать или прокачивать скважину в данном случае бессмысленно, все равно будет заиливаться. В данном случае
От пользователя timsa™
пластиковая труба диаметром ~110 идет до дна, последний 6 метровый сегмент с перфорацией

ремонт без буровой установки невозможен. Надо извлечь пластиковую 110 трубу, разбурить ствол скважины до диаметра 140мм, и установить ремонтную (рабочую) колонну с манжетным цементажом от монолитного участка горных пород до устья скважины.

Извините за кучу специальных терминов, популяризатор из меня хреновый... ;-)
Более конкретно на тему проблем со скважиной - там:http://introscoping.ru/
2 / 1
От пользователя timsa™
А от подвижек скалы вас не спасёт ваша труба пластиковая до дна.

Землетрясения на Урале...- это круто! :-D А еще говорят, что среднегодовая температура повышается от того, что у нас горы растут!! :lol:
1 / 1
11:22, 23.09.2014
моя проблема со скважиной в следующем, в прошлом году выкопали скважину 25м обсадили пластиком на 14м (дальше не пошел.застрял) ,воду прокачивал довольно хорошо (много) родничком но вода маленько мутная, хотя скважина можно сказать в скалистом грунте.
что делать если не помогает прокачка скважины?
пс у соседа в 100м от меня на глубине 30-35м вода хорошая...
1 / 0
12:53, 23.09.2014
От пользователя горняк-борода
Землетрясения на Урале...- это круто! :-D

и чё ты ржёшь? убери у себя из ника слово горняк, если не знаешь элементарных вещей.


Прежде всего, Урал – это горы, возникшие в свое время как раз в результате подвижек земной коры. В давние времена они образовались в результате столкновения Восточно-Европейской и Западно-Сибирской платформ.

Рост Уральских гор давно прекратился, горы постепенно разрушаются. Однако до сих пор на Урале постоянно регистрируются тектонические подвижки. Конечно, масштаб несравним с другими, более молодыми горами. Тем не менее, каждый год сейсмологи фиксируют на Уральских горах до пяти толчков с магнитудой более 2 баллов. Всего с XIX века на Урале было зафиксировано более сотни заметных землетрясений.

Часты на Урале и техногенные землетрясения – так называемые горные удары. В Уральских горах много шахт для добычи полезных ископаемых. На многих выработанных шахтах иногда происходят обрушения, сопровождающиеся подземными толчками. Сдвиг и обрушение целых пластов весом в тысячи тонн заметно отзываются на поверхности. Их сила достигает 3 баллов, что вполне ощутимо, но к разрушениям, как правило, не приводит.

Самое сильное землетрясение на Урале вошло в историю под названием Билимбаевское. Оно произошло 17 августа 1914 года на Среднем Урале. Эпицентр землетрясения находился в Билимбае (близ Первоуральска). Сила толчков достигала 6,5 баллов. В домах уральцев ходила ходуном мебель, вылетали стекла, по стенам пошли трещины, разрушались печи. Землетрясение почувствовали жители всего Среднего Урала. Больших разрушений и жертв удалось избежать только потому, что в то время на Урале преобладала деревянная застройка.

:ultra: Сейсмологи считают, что периодичность таких сильных землетрясений (до 8 баллов) на Урале – 80-100 лет. То есть ближайшее сильное землетрясение на Уральских горах можно ожидать как раз в наши дни.

Подавляющее большинство уральских землетрясений происходило на Среднем и Южном Урале – примерно от широты Серова на севере до Златоуста на юге.
3 / 1
13:18, 23.09.2014
От пользователя -KPEMEHb-
выкопали скважину

скважины бурят, а не копают
От пользователя -KPEMEHb-
скважину 25м, обсадили пластиком на 14м (дальше не пошел.застрял)

потому, что бурильщики криворукие, это кондуктор должен был упереться в сланцовые породы, а пищевой пластик при правильном бурении можно втолкнуть до конца скважины.
От пользователя -KPEMEHb-
,воду прокачивал довольно хорошо (много) родничком но вода маленько мутная, хотя скважина можно сказать в скалистом грунте.

родничок - вибрационный насос - убивает скважину
От пользователя -KPEMEHb-
что делать если не помогает прокачка скважины?

делать скважину правильно, т.е. добурить её до нормального водоносного слоя с хорошим дебетом и чистой водой.
как то раз забурились на 35 метров, хорошим дебетом и с чистой водой, но только немного белая, хозяин сказал оставить как есть, а в результате прокачки он вымыл там меловую пещеру, вода шла всё белее и белее, мы приехали, проткнули следующий пласт (всего 3 метра) дальше протолкнули обсадку, чем заткнули этот меловой пласт и пошла нормальная чистая вода.
От пользователя -KPEMEHb-
пс у соседа в 100м от меня на глубине 30-35м вода хорошая...

Дайте попробую угадать.... У соседа есть и договор, и гарантия, и паспорт скважины, а у вас нет... правильно?
1 / 2
timsa™
22:38, 23.09.2014
От пользователя горняк-борода
ремонт без буровой установки невозможен. Надо извлечь пластиковую 110 трубу, разбурить ствол скважины до диаметра 140мм, и установить ремонтную (рабочую) колонну с манжетным цементажом от монолитного участка горных пород до устья скважины.


ко мне приезжал человек, буривший эту скважину, он считает (если я правильно понял) что пластиковую трубу на отметке 30 метров сдавило породой.
так что разбираю кессон, обеспечиваю доступ сверху и будут вынимать буровой.

если кому интересно потом расскажу чо было

p.s. сайт указанный находил, пока решаем вопрос "по гарантии", просто заглянуть в трубу много пользы не принесет - опытным путем и так установлено что это не провод, не камень, и возможно не глина на стенках. насос свободно двигается вверх вниз на пять метров, но чётко останавливается на глубине ровно 30 метров.
сам насос не работает - вероятнее всего забит глиной или "утонул".
0
Rusanov
23:18, 23.09.2014
Первый год по причине боязни забить трубы остатками породы от бурения я на насос не ставил обратный клапан, ну и так же боялся что перемёрзнет. Т.е. вода в трубе не задерживалась и стекала до уровня поверхности + капилярный эффект. Всё ничего, только кран "плюётся" воздухом первые минуты. Ну и включать и выключать надо. Когда подключил водогрейку, то поставил обратный клапан перед бачком расширительным. Цивилизация! Ничего включать не надо. Только кран открыл и закрыл. Но вода всё равно стекала и кран плевался воздухом. Не выдержав судорожных дёрганий проточного газового водонагреватя пришлось всё вытаскивать и ставить клапан на насос. Так вот я к чему. Может таким макаром я и промыл скважину. В таком режиме скважина просуществовала 7 мес.

Вода на уровне 15 метров стоит. Скважина 26 метров глубиной. Так вот нормальная вода пошла с глубины 23 метра, а до этого какая то мутная кое как плескалась. Насос на глубине 24,5 метра. На сколько позволила длина кабеля (25м). Может Вам до нормального водоносного слоя не добурились???
Это только предположения.

От пользователя timsa™
кому интересно потом
расскажу чо было

Конечно интересно.
0
KOCAPb
12:02, 24.09.2014
От пользователя Добрый бобр.
Дайте попробую угадать.... У соседа есть и договор, и гарантия, и паспорт скважины, а у вас нет... правильно?

про соседа не в курсе... но у меня договор и паспорт есть ;-)
те так понимаю что надо искать спецов которые согласятся углубить скважину?
0
12:16, 24.09.2014
От пользователя timsa™
ко мне приезжал человек, буривший эту скважину, он считает (если я правильно понял) что пластиковую трубу на отметке 30 метров сдавило породой

Я тоже самое в самом начале темы говорил, и без выезда :-)
Жду 100 рублей на телефон :-D
2 / 0
От пользователя горняк - борода
Первая колонна обсадных труб (кондуктор)
выполняется из стальных труб, и служит для
предотвращения попадания в ствол скважины
неустойчивых горных пород, верховых вод и стоков


От пользователя Добрый бобр .

Хм, а если кондуктор из пластика?
0
13:29, 24.09.2014
Кондуктор из пластика ставят либо шабаш-бурильщики, из разряда тыща рублей метр бурения, все включено, либо если заказчик уж очень сильно хочет сэкономить. Нормальные конторы гарантию давать на такую скважину не подпишутся.
1 / 0
А с грунтами это как-то может быть связано?
0
timsa™
17:29, 24.09.2014
От пользователя AvAnS
Я тоже самое в самом начале темы говорил, и без выезда


Сколько случаев раздавливания трубы на глубине более 10-15 метров вы знаете относительно всех аналогичных случаев? Это я к тому, что неисправные часы тоже два раза в сутки правильное время показывают.

От пользователя AvAnS
Жду 100 рублей на телефон


В теме было три вопроса, за ответ на который вы хотите получить гонорар?
0
19:27, 24.09.2014
Другого варианта появления глины на такой глубине, и в таком количестве, чтобы она смогла заклинить там намертво насос придумать сложно.
0
El.Master ПриватизировалКОСМОС
19:48, 24.09.2014
От пользователя Добрый бобр.
скважины бурят, а не копают

копают и называется она - колодец.
это так, в плане флуда :-)
0
timsa™
16:56, 01.10.2014
От пользователя Rusanov
Конечно интересно.


Февраль прошлого года

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Сентябрь этого

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Насос остался на глубине 30 метров, до него дотянуться так и не смогли. В 5 метрах над ним сломало 2 сегмента пластиковой трубы и скважина заполнилась глиной. Попытки достать оказались неудачными :-( Вобщем печалька. Я так понимаю такое случается довольно редко, но мне повезло.

Итог - будет новая скважина на некотором расстоянии от старой (~10 м) и труб будет больше. Направляющая 159 труба длиной 9-12 метров (как пойдет), кондуктор 133 металлическая труба 40-45 метров до твердых пород, и 125 пластиковая уже до дна.

Это в теории.

Опять же я теперь по другому смотрю на крики "не делайте скважину под домом, как будете обслуживать". В моем случае, не важно где была скважина она сдохла и никакое "обслуживание" ей не помогло.
0
El.Master ПриватизировалКОСМОС
21:58, 01.10.2014
мда.....
сочувствую, попадалово...
0
Rusanov
22:38, 01.10.2014
Добурить не проще? или скважина под домом? Вам бесплатно бурят рядом?

В выходной соседу напротив помогал выдёргивать насос из скажины. Качать воду перестал сам по себе.
Сдёрнуть не могли вообще никак руками. Приколхозили козловину и попытались лёбёдкой потихоньку тянуть за трос на котором висит насос. С места сорвали. Подняли метра на 2 и трос оборвался. Всё ушло назад вниз и посило на шланге. Кое как вытянули за шланг. Повезло нисказанно. Насос в скажине располовинился напополам. Двигатель отдельно болтался на проводе.

Так и не понял. Зачем пластик до дна??? Обсадка до твёрдых пород понятно.

Я никак не вмешивался в работу и то, что мне и на какую глубину толкать. Я не специалист в этом. Я не буровик и не понимаю в обустройстве скважин. Сказал лишь для чего мне нужна скважина и определились где будем бурить. Естественно начитавшись инета я спросил про пластик до дна. На что мне мужик приехавший на крузаке осматривать место работы сказал - по желанию клиента за его деньги можно сделать всё, но это лишнее и удорожает работу. Договор и гарантия тоже были. Гдето лежит эта бумага в файлике. Слава богу не потребовалось. В скважине только обсадка до твёрдых пород. Скала на глубине 1,5 метра пошла. Обсадка на память около 9 метров (2 свинченных трубы).
1 / 0
timsa™
22:58, 01.10.2014
От пользователя Rusanov
Добурить не проще? или скважина под домом? Вам бесплатно бурят рядом?


Буровики почему то не предлагают "добурить". Видимо в моём случае это не вариант. Хотя мне было бы удобнее -коммуникации не перекладывать.
Нет не под домом, но бурить неудобно т.к. скважина в кессоне.
На счет бесплатности - узнаю когда пробурят. Договорились что при бурении новой зачтут стоимость старой плюс некоторые мои затраты. Если новая выйдет дороже, то не бесплатно, если дешевле то бесплатно. Для меня она по-любому уже дороже чем планировалось.


От пользователя Rusanov
Зачем пластик до дна??? Обсадка до твёрдых пород понятно.


Твердые породы это не обязательно голимый гранит. Могут просто камни с песком быть.
Перфорированный пластик образует что-то вроде фильтрующей колонны. Она защищает от камней и вообще обвала.


От пользователя Rusanov
Скала на глубине 1,5 метра пошла. Обсадка на память около 9 метров (2 свинченных трубы).


Ну вот видите. А у меня с трудом забили металл на 9 метров, а порода обвалилась на 30-и. Как тут без трубы?
0
Бывает такой геологический разрез, когда рыхлые, глинистые породы находятся под прослойкой скальных, в обиходе такое называют "слоеный пирог". Это довольно сложная ситуация для бурения, и качественно выполнить работы могут довольно ограниченное число буровых фирм.
Как уже написано выше
От пользователя горняк-борода
Первая колонна обсадных труб (кондуктор) выполняется из стальных труб, и служит для предотвращения попадания в ствол скважины неустойчивых горных пород, верховых вод и стоков, т.е. должна обеспечивать герметизацию ствола относительно окружающих пород.

Если глина попала в скважину, значит кондуктор установлен не правильно!!! :ultra: Или не герметично, или глубина установки башмака недостаточная!
0
timsa™
00:20, 26.10.2014
От пользователя Rusanov
Так и не понял. Зачем пластик до дна??? Обсадка до твёрдых пород понятно.


Бывает так, что твердых пород нет. Или они идут слоями перемежаясь текучей глиной которая с удовольствием ломает пластиковые трубы.

От пользователя Rusanov
Скала на глубине 1,5 метра пошла.


А у меня скалы нет от слова совсем. Ну может после 100 метров где-нибудь...

В общем эпопея со скважиной закончилась (надеюсь навсегда).
Пробурили в новом месте. Установили аж три трубы. Д160 от 0 до 13м, Д140 от 0 до 40м и Д110 от 35 до 65м (диаметры точно не помню, но кто знает поймет). Общая глубина бурения ~70м. Все трубы стальные, пластика нет совсем.

Насос купил трехдюмовый (Беламос TF3-80 за 9500р) висит на 44 метрах и неплохо работает. Кстати единственный насос, у которого прямо на коробке написано что можно погружать до 80м от зеркала. У всяких водолеев/водометов написано не более 30м. И еще плюс, в инструкции написано как разбирать и чистить не обращаясь в сервис.

Бурил и перебуривал "Водолей". Можете считать это рекламой - ребята молодцы, хоть и сами задолбались и меня задолбали. В общей сложности бурили три дня с 9 до 21 плюс один выезд на оценить ситуацию.
При оплате новой скважины вычли стоимость старой и погибшего оборудования. Итого скважина обошлась мне в 112000р.

Мне теперь предстоит по зиме рыть траншею для ввода воды в домик :-( надеюсь на оттепель. Или испанцам жопа.
0
El.Master ПриватизировалКОСМОС
01:06, 26.10.2014
глубина погружения и глубина погружения от уровня зеркала это разные вещи. для всех насосов не более 30 метров как правило, да и производитель не внушает доверия, на сайте даже паспортов на продукцию нет.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.