Одноэтажник 135м2 из ГБ на УШП с погребом на основе польского проекта Z10

Versys
есть еще СНИП на температуру поверхности пола. Для жилых не более +26. Для детских +24.

[Сообщение изменено пользователем 07.01.2016 14:42]
2 / 1
От пользователя Versys
есть еще СНИП на температуру поверхности пола. Для жилых не более +26. Для детских +24.

Да, спасибо за напоминание, этот момент еще будем смотреть. В любом случае есть внешние контуры, которые позволят основной перегрев в них пускать.
0
pashaa
Антон, скажите, у Вас на окнах есть конденсат?
У меня дача сейчас отапливается тёплыми полами от электрокотла, температура поддерживается в районе 10-12 градусов, принцип работы - ночью греем на 6 квт по ночному тарифу с 00 часов до 7.00 утра, за день температура падает на 2-3 градуса в зависимости от температуры на улице, стены газоблок d500 300 мм, утепления пока нет.
Окна все в конденсате, понимаю, что здание в процессе стройки и не просушено, хочу знать мнение, при отапливании дома 100% тёплыми полами без радиаторов есть конденсат на окнах или нет. При установке конвектора под окном конденсата за сутки на окне почти нет.

[Сообщение изменено пользователем 07.01.2016 21:08]
0 / 1
6322
От пользователя pashaa

То есть вы греете дом только ночью, а днём совсем не греете?
0
pashaa
От пользователя 6322

Днем совсем не грею, я там отделку делаю, мне 25 градусов не нужно. Экономлю, используя только ночной тариф
0
Versys
От пользователя pashaa
У меня дача сейчас отапливается тёплыми полами от электрокотла, температура поддерживается в районе 10-12 градусов, принцип работы - ночью греем на 6 квт по ночному тарифу с 00 часов до 7.00 утра, за день температура падает на 2-3 градуса в зависимости от температуры на улице, стены газоблок d500 300 мм, утепления пока нет.
Окна все в конденсате, понимаю, что здание в процессе стройки и не просушено, хочу знать мнение, при отапливании дома 100% тёплыми полами без радиаторов есть конденсат на окнах или нет. При установке конвектора под окном конденсата за сутки на окне почти нет.


У меня теже материалы d500 300 мм. Утепления нет. Теплый пол. Окна все были в конденсате, до вентиляции.

У вас сейчас влажность примерно 65-75 %. Температура в доме 10-12 градусов. Точка росы будет 5-6 градусов. Температура на стеклах у вас 3 градуса (можете проверить). Выпадает конденсат. Все по законам физики. :-)
Повысите температуру или понизите влажность - конденсат пропадет.

Также вы можете использовать окна, как дорогой осушитель воздуха, если обеспечите контролируемый слив воды в емкость. А то сейчас у вас вода стекает и снова испаряется.

И проверьте плесень в углах у потолка. Двух недель иногда бывает достаточно при полной закупорке дома.

[Сообщение изменено пользователем 07.01.2016 23:21]
2 / 0
От пользователя pashaa
Антон, скажите, у Вас на окнах есть конденсат?
У меня дача сейчас отапливается тёплыми полами от электрокотла, температура поддерживается в районе 10-12 градусов, принцип работы - ночью греем на 6 квт по ночному тарифу с 00 часов до 7.00 утра, за день температура падает на 2-3 градуса в зависимости от температуры на улице, стены газоблок d500 300 мм, утепления пока нет.
Окна все в конденсате, понимаю, что здание в процессе стройки и не просушено, хочу знать мнение, при отапливании дома 100% тёплыми полами без радиаторов есть конденсат на окнах или нет. При установке конвектора под окном конденсата за сутки на окне почти нет.

В принципе Versys уже всё написал про точку росы, но отвечу, конденсат есть немножко, то есть капли внизу окна, но не стекают никуда и не льются. Если помыть полы на большой площади - окна запотевают сразу в этих помещениях и конденсата становится больше, стекание конденсата пока не наблюдал.
1 / 0
pashaa
От пользователя Versys
У вас сейчас влажность примерно 65-75 %. Температура в доме 10-12 градусов. Точка росы будет 5-6 градусов. Температура на стеклах у вас 3 градуса (можете проверить). Выпадает конденсат.

всё правильно :-)

От пользователя Versys
понизите влажность

есть осушитель воздуха, если в первые сутки работы он выделял с воздуха 10-12 л влаги, то сейчас около 4-5, влажность по датчику около 60%. но я думаю, что даже при уменьшении влажности до 30-40% влага всё равно на окнах будет выпадать, т/к влага в воздухе всё же есть. нужно организовывать вентиляцию.

От пользователя Versys
И проверьте плесень в углах у потолка. Двух недель иногда бывает достаточно при полной закупорке дома.

плесени, грибка ни где нет. в парной установлена банная печь и она всё же работает как слабенькая вентиляция, т.к. даже в холодной печи есть не большая тяга через щели заслонок.
при растопке печи тяга хорошая, что показывает закупорки дома нет, но блин щели найти не могу нужен анализ тепловизором.

От пользователя XeaX
стекание конденсата пока не наблюдал.

хорошо, мне важна была информация, при отоплении дома только тёплыми полами конденсат на окнах это обязательное явление либо нет, понял, что нет
0
От пользователя Versys
Утепление фасада на 100 мм даст минус 1 кВт и будет стоить 60-70 тыс.

откудава цифры?
От пользователя XeaX
Ну не вас же слушать, у меня проблемы пока никакой нет и не предвидится.

надо было еще полтос отдать чтоб нормальную систему вентиляции приложили. :lol:
как вы думаете. перепад температур в целом по году в польше и на урале различен или идентичен?
утеление, вентиляция.....одно за другим тянет......
в проекте теплый пол заложен или сами придумали?

[Сообщение изменено пользователем 08.01.2016 11:53]
0
pashaa
От пользователя павел-funyboy)))
в проекте теплый пол заложен или сами придумали?

:-D
0
От пользователя pashaa

вот и я ухахатываюсь
0
От пользователя павел-funyboy)))
в проекте теплый пол заложен или сами придумали?

Так, чисто поржать, а теплый пол то тут при чем? :-) с ним электричества больше тратится по вашему, или что?
0
От пользователя pashaa
есть осушитель воздуха,

а что в доме бассейн. не видел :lol: :-D
летом когда будет жарко - купите увлажнитель

[Сообщение изменено пользователем 08.01.2016 12:47]
1 / 1
От пользователя павел-funyboy)))
утеление, вентиляция.....одно за другим тянет......

Что за феерия инженерной мысли? Как утепление тянет вентиляцию? Давайте полный список, что там за отоплением по вашему тянется? Может там в списке рециркуляция горячей воды, светодиодные светильники или рулонные шторы? :lol:

[Сообщение изменено пользователем 08.01.2016 13:26]
1 / 1
Забыл отметить. Сегодня с утра на котле 6кВт, за бортом -27 градусов.
1 / 0
От пользователя Versys
Утепление фасада на 100 мм даст минус 1 кВт и будет стоить 60-70 тыс.

1 кВт * 221 отопительный день = 7956 рублей за сезон при условии, что каждый день будет минус 22. Не сходится по утеплению.


Да, немного про утепление стен. Расчет:

1. Теплопроводность кладки примерно выходит в 0.11 Вт / м*К, при толщине кладки 40см это будет порядка 0.31 Вт / м2*К. Если добавить 10см минваты, то будет примерно 0.17 Вт / м2*К

2. Средняя температура в самые холодные 3 месяца - минус 12 градусов. Внутри пусть будет 23 градуса.

3. Площадь стен у меня порядка 155м2, теплопотери при разнице температур 12+23=35 градусов будут 155*35*0.31 = 1.68кВт в час.

4. При дополнительном утеплении 10см минваты получим выигрыш 155*35*(0,31-0,17) = 155*35*0.14 = 0.76 кВт в час.

5. Средняя за год температура у нас 3 градуса, разница с желаемой в доме 20 градусов, поэтому за сезон выйдет экономия (365*24)*155*20*0.14=3800 кВт*часов или порядка 5.8 тысяч рублей по текущим тарифам

[Сообщение изменено пользователем 08.01.2016 14:28]
3 / 3
От пользователя pashaa
есть осушитель воздуха, если в первые сутки работы он выделял с воздуха 10-12 л влаги, то сейчас около 4-5, влажность по датчику около 60%. но я думаю, что даже при уменьшении влажности до 30-40% влага всё равно на окнах будет выпадать, т/к влага в воздухе всё же есть. нужно организовывать вентиляцию

Вентиляция может уменьшить влажность, но не избавить напрямую от конденсата. Понижать влажность в жилом помещении ниже 30% не стоит.

СНиП 2.04.05-91:ОТОПЛЕНИЕ,. ВЕНТИЛЯЦИЯ. И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ

Требования к влажности воздуха в холодный и переходные периоды года в жилых помещениях (Таб. 5) - 30-45%.

Если сделаете сильно сухой воздух - кожа будет сохнуть, слизистые все будут страдать, статическое электричество образовываться и прочие нежелательные эффекты

От пользователя pashaa
хорошо, мне важна была информация, при отоплении дома только тёплыми полами конденсат на окнах это обязательное явление либо нет, понял, что нет

Скажем так, при теплых полах конденсат на окнах намного более вероятен, чем при радиаторах под этими окнами. Однако он может возникать и в том и в другом случае.

[Сообщение изменено пользователем 08.01.2016 14:39]
2 / 2
Теперь стоит посчитать стоимость утеплителя, клей, грибы,работа если это псб выйдет тысяч 70, если вата то к 100 и окупаться будет лет 15
3 / 2
А когда сделаем газ - окупаемость будет 30-50 лет.
Ну её нафиг такую окупаемость :-)

[Сообщение изменено пользователем 08.01.2016 16:22]
2 / 1
От пользователя XeaX
Что за феерия инженерной мысли? Как утепление тянет вентиляцию? Давайте полный список, что там за отоплением по вашему тянется? Может там в списке рециркуляция горячей воды, светодиодные светильники или рулонные шторы?

дык вы полякам еще сотку отстегните они вам по вашему списку и организуют. :lol:


[Сообщение изменено пользователем 08.01.2016 18:21]
3 / 13
pashaa
От пользователя XeaX
Да, немного про утепление стен. Расчет:

1. Теплопроводность кладки примерно выходит в 0.11 Вт / м*К, при толщине кладки 40см это будет порядка 0.31 Вт / м2*К. Если добавить 10см минваты, то будет примерно 0.17 Вт / м2*К

2. Средняя температура в самые холодные 3 месяца - минус 12 градусов. Внутри пусть будет 23 градуса.

3. Площадь стен у меня порядка 155м2, теплопотери при разнице температур 12+23=35 градусов будут 155*35*0.31 = 1.68кВт в час.

4. При дополнительном утеплении 10см минваты получим выигрыш 155*35*(0,31-0,17) = 155*35*0.14 = 0.76 кВт в час.

5. Средняя за год температура у нас 3 градуса, разница с желаемой в доме 20 градусов, поэтому за сезон выйдет экономия (365*24)*155*20*0.14=3800 кВт*часов или порядка 5.8 тысяч рублей по текущим тарифам


расчёт вроде бы правильный, но я всё же считаю, что утепление даст больший эффект, первое утеплитель работает как утеплитель, во вторых слоем утеплителя мы перекрываем всякие мостики холода, возможные дефекты укладки блоков и места стыковки блоков с окнами, дверями и т.д.. в строящейся сейчас даче-бане утепление буду делать точно.
я вот сейчас думаю над стенами будущего дома, с утеплителем связываться не хочу и приходит мысль сделать стену из газоблока D400 200 мм + D500 300 мм = 500 мм со смещением всех швов, первый слой газоблока как утеплитель второй как несущий.
как такой вариант? имеет право на жизнь? Антон такой вариант не рассматривали?
1 / 0
pashaa
От пользователя павел-funyboy)))
проект стоил 66т.руб +30т.руб проект фунда. и все бестолку. потому что польский проект. за эти бабки можно было индивидуальный для Урала сделать. Но автор упертый, слышит тока себя......


От пользователя павел-funyboy)))
надо было еще полтос отдать чтоб нормальную систему вентиляции приложили.
как вы думаете. перепад температур в целом по году в польше и на урале различен или идентичен?
утеление, вентиляция.....одно за другим тянет......


От пользователя павел-funyboy)))
дык вы полякам еще сотку отстегните они вам по вашему списку и организуют.


не надоело нести всякую чушь?
где конкретика, а не пустые фразы?
или это от зависти?
8 / 4
Versys
От пользователя павел-funyboy)))

А вы проекты екатеринбургских архитекторов видели?
Индивидуальный проект стоит 750 тыс, к сведению.

[Сообщение изменено пользователем 08.01.2016 18:34]
3 / 7
От пользователя павел-funyboy)))
дык вы полякам еще сотку отстегните они вам по вашему списку и организуют.

Что вы курите? :-)

Хоть бы за одно свое гениальное утверждение ответили внятно, но вы продолжаете их генерировать с большой скоростью. Видимо считаете, что это компенсирует их неадекватность.

От пользователя pashaa
не надоело нести всякую чушь?
где конкретика, а не пустые фразы?
или это от зависти?

Видимо человеку нечем заняться в новогодние, он решил выпятить свою инженерную неграмотность на форуме :-)

Но поскольку началось после фотки с отделкой - может и от зависти, не знаю даже.

[Сообщение изменено пользователем 08.01.2016 19:58]
5 / 1
Dneepro
От пользователя Versys
Индивидуальный проект стоит 750 тыс, к сведению.

Эт чё, на ОАКе столько берут за проекты что ли? Загляни в УралНИИпроект, так каждый второй архитектор нарисует индивадуальный проект по сходной цене, работая по вечерам.
5 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.