Одноэтажник 135м2 из ГБ на УШП с погребом на основе польского проекта Z10

Делать электрический теплый пол во всем доме - это жесть.
Как с финансовой точки зрения так и с точки зрения дальнейших затрат на отопление.

Вечного ничего нет - данные из Википедии есть.

Долговечность

Одним из способов определения долговечности пенополистирола является чередованием нагревания до +40 °C, охлаждения до −40 °C и выдерживанием в воде. Каждый такой цикл принимается равным 1 условному году эксплуатации. Утверждается, что долговечность изделий из пенополистирола по данной методике испытаний составляет не менее 60-80 лет (Разные испытания, разные образцы).

http://plastbau-2.ru/index.php?option=com_content&... - вот тут гарантируют сто лет долговечности - при защите штукатуркой.

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2014 14:31]

Утеплитель - не несущий элемент, поэтому коробить дом не будет. промерзать - возможно.
что касается службы - у каждого производителя свой материал и они (если заинтересованны) проходят испытания, и протоколы испытаний оглашают (на сайтах, в каталогах). Можно ли им верить - ?.
У меня под рукой каталог пеноплекса 2004 - там срок 50 лет (90циклов). вот нашла и на сайте у них http://www.penoplex.ru/files/ispitanija/dolgovecjn...
а где-то недавно читала (но не могу вспомнить у кого из производителей) что не рекомендуется хранить полистирол ближе чем 1 м от батареи. (может у пеноплекса и читала. я им вопрос написала - посмотрим что ответят. а может про пенопласт шариками читала. не помню).
Я для себя держу в голове, что излишнее тепло - вредно для полистирола. и экструдированого и шариками.
для "шариков" (пенопласт) ещё вода вредна ИМХО. как мне представляется - вода при замерзании расширится и разорвёт "связь" между шариками и будет труха. поэтому ему нужна гидроизоляция. ИМХО

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2014 15:46]

Долговечность порядка 30-50 лет, учитывая, что частичное разрушение не создает проблем (теплоизоляция будет воздухом) - можно считать по верхней границе. Разрушаться и коробить дом - вряд ли, максимум в гостиной трещинки в стяжке могут появиться, хотя сплошная железобетонная стяжка толщиной 10см вполне может выдержать и без трещин. Под ребрами (т.е. там, где несущие стены) - ЭППС.

1. Не слышал, чтобы у кого-то замерз теплый пол до разрыва, даже без отопления, а уж с отоплением - оно очень долго тепло держит, дня 3-4 спокойно простоит, не замерзнет без котла. Хотя мы конечно сливали воду перед морозами - не хочется рисковать лишний раз :-)

2. Погреб конечно отделен от УШП, между ними 15см пенопласта, чтобы они могли "плавать" независимо.

Под УШП нет замораживания, поэтому по этой методике можно считать, что ПСБ-С вечен :-D

Плита местами уже оттаяла:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Температура воздуха чуть выше, чем 8°С:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2014 18:30]

Смотрела по телеку, что излишнее тепло для пенопласта - это прямые солнечные лучи в жаркий день. К примеру - он в это время находится в виде утеплителя на кирпичной стене, а сверху сайдинг темного цвета, а на улице + 35 и солнечная сторона. А через 5 лет он (пенопласт) худеет по ширине в два раза - испаряется! И вот эти испарения очень вредны.
А под полом он просто на шарики распадется и все. Про ЭППС - не знаю, наверное он более долговечен.

Ну уж и нет. Правильнее сказать не должно быть замораживания, наверное?
Представьте Ваш дом, оставленный на всю зиму без отопления. Что мешает замерзнуть ушп и сантиметрам 30-50 под ней?

Если мы говорим о сроке жизни ПСБ-С, то даже 1-2 замораживания ничего существенно не меняет.

PS: УШП еще может замерзнуть, а вот чтобы проморозить 30-50см под 20см утеплителя - это очень маловероятно.

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2014 18:46]

За бортом -26.5°С, в доме температура продолжает подниматься, воздух уже 13°С, плита почти везде снаружи оттаяла. Перемычки и армопояс пока сопротивляются :-)

Сегодня закупил бойлер и электрокотел (ибо рост цен никуда от курса евро не денется, а пока цены не сильно повысились).

Бойлер косвенного нагрева Drazice OKC 200 NTR - за 27 725руб
Настенный электрический котёл Vaillant eloBLOCK VE 18 - за 29 000руб

Притащил всё это в одной газели с готовыми трубами вентиляции.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Решил на всякий случай заложить еще трубки от окон до плинтуса, вдруг решу ставить датчики открытия\разбития окна.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 02.12.2014 22:03]

Добавил фото в предыдущее сообщение.

Кстати, вот так выглядит самая дешманская китайская дверь в указанных погодных условиях с теплым тамбуром:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Блин, хорошие цены. У меня дороже вышли эти элементы, но я-то брал 2 года назад :-)

Имхо, достаточно бесполезная хрень. Датчиков объёма за глаза. Правда, если есть животные, то датчики разбития лучше, тогда датчики объёма лучше не ставить.

Всё забываю сказать - снимай плёнку с окон пока не поздно. Прикипит - не отдерёшь.

Мн-да...не шибко-с. А замок не замёрз? :-)

Странно, тот же Vaillant вроде вырос недавно, как получилось, что дороже было...


Есть большое желание нагородить "Умный дом", среди прочего, уезжая из дома, хочется видеть на пульте, что все окна закрыты, чтобы воры птицы не залетели.


Спасибо! Я в курсе темы. Там на пленке написано, что надо снять в течение 3 месяцев.


Вроде нет, завтра проверю.

Это в тёплое время. В холода прикипает за пару недель. Не удивлюсь, если уже сейчас помучаешься :-(

Про оборудование - у меня несколько другое. Бойлер (косвенник + электротены на 3 кВт) от Nibe Quattro на 200 литров, и электрокотёл Эван Warmos QX-12.
У тебя котёл на 18 кВт что ли? А выделенной мощности на дом хватит? Я себе 12 поставил, чтобы 3 кВт в пике запаса на дом было. Всего у меня 15 кВт на дом (хотя по установленному автомату можно и 20 с лишним). В принципе хватает легко.

Хм, попробуем, вроде нормально снималось при монтаже.



Выделено 15кВт, по факту в щитке стоит автомат на 32А, т.е. по факту ограничение 32*220*3=21кВт, и котел легко прирезается по мощности c шагом 2кВт хоть до 14кВт, хоть до 2 кВт.

Ну и разница между 14кВт и 18кВт котлом была всего 2тр, поэтому решил, что лишние 4кВт могут мне пригодиться в сильные морозы гораздо сильней, чем 2тр :-)

[Сообщение изменено пользователем 02.12.2014 23:04]

Насчет пленки изнутри окон не заморачивайтесь, она и через год нормально снимается, поскольку свет на нее не попадает. Что касается наружной пленки, то с белого профиля лучше сразу ее снять, а с ламинации и весной нормально снимите.
С отливов пленку снимайте сразу при установке иначе по прошествии какого-то времени, проще будет отлив поменять.

Заикалась я здесь про вопрос о хранении Пеноплекса. Ответ они прислали, но немного не в том ключе, что я ожидала. Если интересно:

"Плиты ПЕНОПЛЭКС® должны храниться в крытых складах. Допускается хранение под навесом, защищающим плиты от воздействия атмосферных осадков и солнечных лучей или на открытом воздухе в упаковке из светостабилизированной полиэтиленовой пленки, защищающей плиты от воздействия ультрафиолетовых лучей. Максимальный срок хранения плит ПЕНОПЛЭКС на открытом воздухе составляет 30 дней. При хранении под навесом и на открытом воздухе плиты должны быть уложены на поддоны, при этом высота штабеля не должна превышать 5 метров."

УФ конечно разрушает ЭППС, но очень медленно, за пару лет ничего не случится. Производитель просто перестраховывается, чтобы не было претензий лишних по чуть поменявшему цвет материалу.

[Сообщение изменено пользователем 04.12.2014 13:12]

Кстати, вы были правы :-) влага появилась, деревяшки правда не напитались (нет их внутри дома), но вентиляцию завтра сделаю минимальную.

И в результате крышу кто проектировал?

Всё сам, с одним косяком получилось (не в проекте, а в реализации), но его потом исправили за 1 день.

не Вы свой продаёте http://cottage.e1.ru/view/7500048/ за 3750000 руб.?

Чтобы просто так не писать, отмечусь:

1) После долгих и мучительных выборов закупили 2 комплекта инсталляции+унитаз:
- Инсталляция AlcaPLAST A101-1200 набор 4 в 1 за 7000руб
- Унитаз Gustavsberg SAVAL из санфарфора с сиденьем дюрапласт с микролифтом за 3400руб

2) Перед штукатуркой подготовили временную вентиляцию - устроили фановый выход через чердак на крышу (и пока подцепили его не к канализации, а сверху оставили для вентиляции) + сделали временную вентиляцию там, где будет каминный дымоход, в доме стала снижаться влажность.

3) Почти закончили выставлять маяки под штукатурку, прогрунтовали всё Ceresit CT-17 с помощью ручного опрыскивателя, начали штукатурку (пока работаем GIFAS Premium, сегодня чуда с затиркой и глянцеванием не получилось, чтобы без шпаклевки, завтра попробуем продолжить эксперименты)

4) В доме уже +19°С. Пару тепловентиляторов включаем уже на половину мощности, чтобы не сжариться.


Это вымышленный дом ;-) фото из портфолио Ультра-С, они этот Z10 в Cысерти строили. К тому же там материал стен - пеноблок.

[Сообщение изменено пользователем 08.12.2014 02:56]

Вентиляцию правильно понял, что собираешься по чердаку вести и дополнительно утеплять?
Вытяжка или приточка тоже?
Рекуператор будешь ставить?