Как выбрать речные камни в банную печь

Баня на пороге запуска. В выходные буду на речке в горной местности, там все местное население всегда брали камни для бани. Хочу набрать. Если не взлетит - поменять на магазинные всегда успею.
Вопрос - как выбирать.
Знаю пока такие правила - брать не менее 10 см. в диаметре, советуют серого цвета, избегать красных пятин и линий, типа это выход железа.
Есть еще какие-то хитрости?

Речной камень...это обычный камень обточенный водой.
Ни кому б не советовал такое класть в каменку

так вопрос местному населению в горной местности и задайте

Как же наши предки, да какое предки - родители, в банях мылись. :-D
Камни в магазинах только лет 10 назад стали продавать.
Многие до сих пор бани строят, не посещая банные магазины.
Есть деды, которых с собой на речку возят - умеют камень брать, знают какой.

я понимаю все на жадеит копят, ну уж совсем то от земли отрываться не надо.
И рекламу камешков воспринимать между строк - половина камней в магазине уральские, не с луны прилетели.

У меня в каменке камни с огорода, проблем не было.

Вот еще как выбирают:

Ещё рассказали "научный" метод определения камней для бани:
Собираете у речки камешки, наутро приходите: одни будут мокрые, другие сухие. Лежать естественно рядом.
Одни подходят, другие нет.
На самом деле, как ни удивительно при своей простоте - это довольно действенный способ! Одну из его модификаций рассказал мне ещё на заре моей геологической карьеры один опытный геолог. Есть такая проблема - некоторые разновидности сильноизменённых древних базальтов бывает трудно отличить на вид от мелкозернистых песчаников. Суть метода - подышать на сухой камень до образования мокрого пятна и если оно быстро высохнет - значит базальт, если долго - песчаник. Суть тут в том, что у чисто осадочных пород - песчаников, алевролитов (спрессованных глин) несравнимо выше пористость и смачиваемость по сравнению с магматическими, а также кремнистыми, вот они и отдают воду гораздо дольше. А для бани как раз подходят камни с минимальной пористостью и смачиваемостью - тогда вода будет испаряться быстрее. Так что - народный метод не лишён смысла! :ultra:

Возьму с собой человека. Он как раз баню перестраивает, камни выкинул старые. Посмотрел - сколько лет лежали, при мне только 10, целые, не треснутые. только черные - у него прямой нагрев был.
Хотелось просто при выборе камня совместить научный подход с житейским :-)
Это же не в магазин сходить :-D

камни для банной печи нужно брать с поля , речные не пойдут они будут трескаться - проверено на собственном опыте . Выезжаешь в поле только не рядом с рекой потому как это поле возможно раньше было руслом реки и выбираешь какой понравится .

встречал статью в интернете - человек камни берет с моря, речек и пр. голыши. Пишет как его деде научил выбирать. Всем рекомендует.
Прямо противоположное мнение.
В этом деле похоже правильный один подход - геологом быть или с собой брать. Главное породу определить, а там без разницы где он лежит - в поле или речке.
В речке он "галтованный" получается, красивее.

бой фарфоровых изоляторов - идеально

Ну, не знаю. У меня знакомый попробовал - плеснул, там такая стрельба началась, еле успел выскочить.

Подтверждаю.

у меня кварц с озера. круглый не трещит, не лопается.

[Сообщение удалено пользователем 05.10.2023 16:58]

изоляторов накрошил от ЛЭП и всё

Кому интересно

Конкретно о базальтах и вообще камнях в каменке:
===========
Как и в любом деле, здесь тоже можно выделить три качественных уровня решения: лучший, хороший и так себе.
Начнём с лучшего: таковыми считаются вулканические породы (базальты) обтёсанные водой до (или почти до) формы шара диаметром 10-20 см (в идеале 15 см), весом 1-5 Кг и при этом находящиеся в воде к моменту сбора по крайней мере сотню лет.
Само-собой, никаких трещин и посторонних вкраплений (например, кварца), звук при постукивании издают звонкий и жизнерадостный (не глухой!).
На мой же вкус, шары не очень удобны в укладке – гораздо сподручнее возиться с камнями формы репы: круглыми и приплюснутыми на треть диаметра – они не скатываются, удобнее держатся в руке, к тому же их больше. Количество камней напрямую зависит от объёма парной и с достаточной точностью может быть прикинуто: 20-30 Кг камней на метр кубический её.

Самое время подробнее остановиться на «технических характеристиках» камней для осмысленных поисков замены оных – легко видеть, такие на дороге не валяются! Кстати, если повезёт и попасть на замену булыжной мостовой, заметьте: ЗАМЕНУ, а не...
Но прежде всего 2 новости.
Плохая – камни, увы, не стоят вечно (хотя принято думать обратное) и рано или поздно разваливаются.
Поэтому будь готов менять их по нужде (устройство печи и каменки – обширнейшая и важная тема и поэтому здесь не рассматривается).
А вот новость хорошая: удачные камни держат 2.5-3 года, и таким образом, 3 года не такой уж и маленький ресурс (вспомним - гарантия на большинство товаров – 3 месяца, реже – год). Разумеется, последнее обстоятельство всецело зависит от частоты топки печи да и от самой бани, но если всё выполнено тип-топ и на современном уровне, то при среднем количестве бань - полторы в неделю, на 3 года вполне можно рассчитывать. Имейте в виду: в конце топки печи нижние камни светятся ярко-малиновым цветом! – а это 800-900 С.

По-порядку о «характеристиках»:
1. Шарообразность исключает плотные (сплошные) контакты между камнями – нам то нужно, чтобы газы свободно циркулировали вокруг и грели наши камушки. Иными словами, если нет круглых, то вполне можно уложить и обычные, если делать с умом, конечно.
2. 10-20 см – меньшие не держат тепло (нет массы), а больший почти наверняка треснет из-за неравномерности прогрева. К тому же держать на вытянутой руке 3 кило или 6 – уверяю вас, очччень ощутимая разница.
3. Трещины и вкрапления – камни разваливаются как раз по трещинам, а чужеродные вкрапления их разрушают из-за разности коэффициентов расширения. Тупой звук говорит о наличии внутренних пустот и тех же трещин. Должно звучать молодо и задорно!
4. Срок эксплуатации. Откуда эти цифры 2-3 года? Пошто не 10? Как уже отмечалось, камни при каждой топке потихонечку разрушаются и выглядит это примерно так: при нагреве они как бы вздохнули и слегка расширились, а при остывании наоборот – выдохнули, сжались. Если процесс снять на видео (по-кадрово – таким макаром снимают рост растений), то мы бы увидели, что наша каменка ВИБРИРУЕТ, а при этом происходит САМОУПЛОТНЕНИЕ ингредиентов, т.е. наших камней. В конце концов возникает ситуация, когда камень (или несколько) оказывается прижатым к кладке печи. И при очередном нагреве возникнет коллизия: кто крепче – кладка печи или наш камень?
Необходимо заметить – молекулярные силы (а это они заставляют «дышать» наши камушки) сродни атомным и обладают чудовищной мощностью, так что победителей здесь не будет: и камень и кладка будут пострадавшими.
Выбор очевиден – проще неизмеримо поменять камни, чем саму печку с теми же камнями в придачу. Как именно это выполняется – разговор отдельный, пока же отмечу, что за 3 года кладка ещё цела и остаётся вымести гранитную крошку (о ней см. ниже). Конечно, можно заглянуть в каменку и через, скажем, лет пять – но тут точно как с ремонтом зубов: чем реже у дантиста, тем больше у него оставляешь – и зубов и денег...
5. Почему в воде ? Считается, что такие камни лучше держат перепады температур, я такой закономерности не наблюдал. Но вот что на мой взгляд исключительно важно: когда протапливаешь камни из воды (на очень "медленном" огне: если обычное время топки 2.5 - летом и 3 часа зимой, то здесь процедура растягивается на 5-6 чсов, при этом баню не перегреваем!!), появляется совершенно неописуемый дух, именно дух, передать словами который я бы не взялся. Быть может это «запах» самого времени – не знаю, только и я, и все кому повезло попробовать на вкус это чародейство отмечают совершенную самостоятельность его: он не похож ни на что и сам по себе и спутать его невозможно тоже ни с чем, хотя кое-какие приметы всё же удалось уловить. Выделяющиеся (эманации?) обладают выраженным тонизирующим эффектом и запоминаются невероятно ярко. К сожалению, эффект держится 3-4 бани по убывающей.
Истинные ценители приезжают очень из далека, только бы попробовать первый пар: дело в том, что если печь новая, то в результате технологического протапливания (а это 4 - 5 топок) все имеющееся в камнях уходит впустую, а вот при замене самих камней удаётся насладиться «духом времени». Легко видеть, такое имеет смысл только спустя 3 года после запуска печи. Вышеописанное применимо только к «мокрым камням», у «сухих» похожего эффекта отмечено не было.

Ещё одна хорошая новость – нужды менять все камни нет: обычно требуют замены от трети до половины камней - в зависимости от их стойкости, а отработанные камни очень легко дробятся и служат роскошной минеральной добавкой для сада. Напомню, кстати - зола из печки – чудный корм для газонов весной и осенью.
Хотел так же обратить ваше внимание на существующие тонкости при укладке камней в каменку, но это уже вопросы самой конструкции и выполнения деталей, что вне заявленной темы.

С лучшим вариантом худо-бедно разобрались, а хороший каждый заинтересованный найдёт сам – для этого сказанного вполне достаточно, и напоследок кратенько отметим неприемлемые. Нельзя использовать камни из экологически опасных мест: свалки, помойки и т.д. Недопустимо, если при нагреве камня начинается выделение газов (исключение – пары воды): это известняки, породы содержащие радон и т.п.
В старину не брали в каменку «камень черный» и «камень зелёный» - камни из болот или из стоячей воды, считалось, что они сами дают угар (скорее – нежелательный «привкус пару» потому как с угаром масса недоразумений: угарный газ сам по себе без цвета и запаха, чем и объясняется сила его коварства!)

Самое благодарное место для поисков камней – горная река. К реке лучше всего подбираться ближе к концу второй половины лета, когда высота воды минимальна и есть относительные гарантии, что добытые камни большую часть жизни провели в воде. Берег моря интересен меньше в этом смысле, поскольку камни с «бородой» от водорослей, что неизбежно оставит свой привкус пару и не всегда желательный. После прохождения древних ледников тоже можно сыскать подходящие экземпляры – особенно вдоль пахотных полей: мелкие камни тонут в земле (а они-то и нужны) и во время вспашки их выворачивают на свет божий.

Работая в сфере торговли,я на камнях собаку съел,причем именно таскал в баню и парился
изоляторы....выкинул сразу,положил камней самых дешевых,по входяшке 20р/20кг-разница земля и небо
Если хотите сэкономить на камнях,купите талькхлорид(магнезит)
Кварц не понравился,яшма то же
Остановился на жадеите :-D

Дорого. от 1000 руб и выше за 10 кг. Мне 70 кг. надо.

Кстати, оказывается есть Уральский, точнее Южно-Уральский жадеит. Где-то на хребте Урал-Тау, в 180 км. от Челябинска, есть месторождение не промышленного масштаба.
За такой ценник вылазку можно сделать - там глыбами лежит на поверхности, проблема расколоть и утащить. Но те кто занимаются не говорят где точно находиться.

а талькохлорид пылит, но не вредно, тальком.

Знакомый купил фарфоровые шары, размером с апельсин - очень доволен.

Вообще то их дороже жадеита продают, а от него хоть тонизирующий эффект есть. если только на халяву с мельниц достать.

Если уж выбирать чего круче - самым наилучшим вариантом, пожалуй, можно признать вариант каменки совсем без камней, в которых в качестве теплоаккумулирующей массы используются детали или шары из пищевой нержавеющей стали.
Но при этом и сама каменка должна быть выполнена целиком из нержавейки, иначе столь дорогая закладка будет бессмысленна.

Объемная теплоемкость у нержавейки даже выше чем у чугуна почти на 20%.
Но теплопроводность хуже чем у чугуна в три раза, но выше чем у Жадеита в пять раз!
Стойкость к окалино-образованию не менее 700гр.С.
Цена шаров из пищевой нержавейки около 850 руб/кГ. Это в четыре раза дороже, чем стоимость Жадеита. Но Жадеит при высоких, обычно применяемых температурах 400-600грС, служит менее года, а нержавейка вечно. И ее никогда больше не нужно менять и заниматься бессмысленным трудом по переборке камней в каменке. Так что такая цена вполне оправдана не только с точки зрения срока службы, но в первую очередь – влияния качества и чистоты пара в парной на здоровье парящихся и, особенно, работающих там в качестве профессиональных банщиков и СПА-технологов.

Разводка.Только Хакаксский рулит

На северах,там камней нет.Используют металл,чугун и тд.
Ужаснах,скажуявам

Камни можно намешать.
Дешевый камень простоит у вас 2-3 года,он просто рассыпается

Да нет, вот почитайте там фото есть
"Это жадеит, возили образцы к геммологам в Ебург, в Челябинске показывали, и институт при Ильменском заповеднике люди тоже обращались"

http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=5197&postd...+%EA%EC.+++%D7%E5%EB%FF%E1%E8%ED%F1%EA%E0&start=400

интересно почему у меня у родителей уже почти 25 лет обычный камень с реки (причем не горной реки а в 180 км от екб по тюменскому тракту) до сих пор не рассыпался при еженедельной эксплуатации :-D

Кто не разбирается набирает в нашей местности в основном или базальт или гранит так как они чаще всего встречаются. Так вот базальт долго лежит, гранит быстро в песок превратиться.
Так что и то и это мнения верны - кто что собрал.

ВИДИМО ПОТОМУ ЧТО ЛЕЖИТ
А ОТ КАМНЯ ТОЛК НУЖЕН

сорри за капс