Шале из Porotherm. Часть III (Крыша, террасы, лестницы, дымоходы, перегородки)

----Aлекс
От пользователя Олесенок
имела в виду керамические блоки. извиняюсь не уточнила сразу.
написал в ЛС

От пользователя AvAnS
Пароизоляцию поверх ваты не надо.
это гидроизоляция мембранного типа, "А". Воду держит, пар выпускает.
2 / 0
dЭnis
От пользователя AvAnS
Ну гидро-ветро можно, наверное, она пропускает пар, а пароизоляция не выпустит, утеплитель будет мокнуть.

Согласен полностью! Тоже укладывал, капли воды появились на утеплителе :-( Все убрал, второй год все в норме!
3 / 0
----Aлекс
Поставил второе мансардное окно. Если кому-то будет интересно, обрисую последовательность в подробностях.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru




Парни разобрали мою конструкцию перекрытия лестничного пролета. Сразу стало светлее в подвале и дом начал казаться БОЛЬШЕ.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru




Начали собирать опалубку под первую лесенку, в подвал.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
19 / 0
6322
От пользователя ----Aлекс
Если кому-то будет интересно, обрисую последовательность в подробностях.

мне интересно как простые люди их собирают, а то на картинках и в ютюбе это проще, чем мусор выкинуть
7 / 0
Море спокойствия
От пользователя ----Aлекс

Алексей, как Вы все успеваете? Помогает прораб?
Извиняюсь если уже отвечали
3 / 0
----Aлекс
От пользователя Море спокойствия
Алексей, как Вы все успеваете? Помогает прораб?
Нет, сам прораблю. Работа со свободным графиком.




От пользователя Анна 3 15
мне интересно как простые люди их собирают, а то на картинках и в ютюбе это проще, чем мусор выкинуть
Мусор вынести пожалуй, проще. Но, после просмотра обучающего видео, не сложно. В комплекте есть исчерпывающая пошаговая инструкция с картинками. Если внимательно следовать каждому шагу, то все элементарно. Я сам собирал впервые и сделал всего пару не принципиальных косяков. В отличии от специалиста, который "этих окон сотни навтыкал, в разные крыши", но накосячил по 15ти пунктам, несколько из которых на мой взгляд могут быть весьма существенными.



Итак, распечатываем, раскладываем реквизит, снимаем окно с рамы.
1. Крепление рамы.
Разрезаем пленки "конвертиком". Срезаем рейки обрешетки. Замеряем проем. Если надо, добавляем опорную рейку снизу. Крепим опорные уголки на уровень рамы, в зависимости от высоты кровельного материала и от места посадки рамы (на обрешетку или контр-обрешетку). Крепим к дополнительной рейке раму. раму можно крепить на боковые ребра или на верхнее-нижнее, кому как удобно.
(вид снизу)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Далее, по правилам нужно вставить окно в раму и устранить зазоры и перекосы, если есть. Все окончательно закрепить. Снять окно и перейти к следующему этапу.

2. Внешнее утепление.
Да, да! Сам офигел, когда разобрался. Оказывается, правильное окно при правильной инсталляции должно утепляться не только изнутри, но и снаружи. Для этого заказывается специальный комплект. С двумя гидроизоляционными фартуками и тремя видами козлячей шерсти.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Вплотную к раме, по периметру, под обрешеткой, размещаем колбаски утеплителя. Если надо, крепим степлером. По инструкции утеплителя должно хватать и на наружнее и на внутреннее утепление. Я зафигачил все наружу. И если бы утеплителя было больше, то еще бы добавил.
На внутреннее утепление придется докупать. Но, это один из важных моментов, на который стоит потратить лишнее время и немного денег. Те, кто этого не делает часто жалуются на то, что мансардное окно промерзает и течет.
Профессионал, который ставил мне первое окно, вообще обошелся без наружного утепления и гидроизоляционный фартук установил только после моих настойчивых просьб. Думаю, скорее всего не стоит рассчитывать на то, что первое окно не будет промерзать. Придется набраться терпения и все там разобрать и утеплить как следует.
А ведь сколько людей установили мансардные окна не контролируя процесс установки. И после этого в народ ушло мнение, что мансардные окна - зло.
(вид снизу)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Накрываем все это верхним фартуком и пристреливаем его к раме и контр-обрешетке, без натягов.
(вид сверху)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Важный момент. Устройство отсечного водостока. По фотке сложно объяснить. Алюминиевый водосток заводится под гидроизоляцию. Под него заводится фартук. Важно все сделать максимально близко к инструкции.
(вид сверху)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru




3. Алюминиевый оклад.
Собираем нижний ряд кровельного материала (черепица/битум/железо/шифер/и т.п.) и крепим. Накладываем и крепим к раме нижнюю рамку с гармошкой. Протираем кровлю чистой тряпочкой! Снимаем с клеевого слоя гармошки, бумажку и накатываем гармошку на кровлю.
Накладываем боковые рамки и крепим к раме.
Накладываем верхнюю рамку и крепим к раме. (вид сверху)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Специальными скобками и гвоздиками крепим всю рамку к обрешетке.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru




4. Подгоняем, укладываем, крепим остальной кровельный материал (черепицу/шифер/и т.п.) по периметру рамы.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



5. Переходим вниз. Утепляем периметр откосов. Закрываем нижним пароизолирующим фартуком. Проклеиваем.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru




Опытный мастер с подмастерьем, собирал одно окно 7 часов. Без наружного утепления под фартуком. Без нижнего-внутреннего утепления и пароизоляции.
Я собирал не торопясь, почитывая инструкцию, делая перерывы на чай, отвлекаясь на вопросы бригады, за 6 часов. Правда, это без подгонки и монтажа черепицы по бортам окна. Там осталось работы примерно на час.
Как мне кажется, все сделал гораздо правильнее, аккуратнее и надежнее. По этому окну уверен, что не потечет и не будет промерзать. Теперь думаю, может пойти в установщики мансардных окон? :-d






[Сообщение изменено пользователем 03.07.2014 10:26]
32 / 0
6322
От пользователя ----Aлекс
Опытный мастер с подмастерьем, собирал одно окно 7 часов.

то есть вы поставили одно окно самостоятельно, а 1-2 других ставил "специалист"?
0
*Vеcнушк@*
От пользователя ----Aлекс
По этому окну уверен, что не потечет и не будет промерзать. Теперь думаю, может пойти в установщики мансардных окон?


потому что вы делаете себе а они делают чужому дяде! вот она разница :-(
7 / 0
От пользователя ----Aлекс
Я собирал не торопясь, почитывая инструкцию,

ну что молодец :-)
а теперь по новой так как установлено не правильно . :-D
неправильно в том что внутрений нижний откос идет вертикально .а верхний откос горизонтально .чтоб была циркуляция воздуха +света больше .
а у вас выполнено откосы в прямом угле к стропилам :-( :weep:
10 / 3
----Aлекс
От пользователя Анна 3 15
то есть вы поставили одно окно самостоятельно, а 1-2 других ставил "специалист"?
всего два окна. Одно поставил мастер. Второе поставил я сам.




От пользователя max731
неправильно в том что внутрений нижний откос идет вертикально .а верхний откос горизонтально .чтоб была циркуляция воздуха +света больше .
а у вас выполнено откосы в прямом угле к стропилам
"Библию мансардных окон" я и сам давно наизусть знаю. Уменьшение циркуляции и инсоляции на 10% как-нибудь переживу. :-D




Сегодня закончил закрывать кровлю вокруг мансардного окна.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru




Парни мастырят опалубку лестниц. Первая лесенка из подвала. Внизу разворотная площадка. Пока на ней и закончим. Нижнюю лестницу некуда втыкать Пола у подвала пока нет.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru




Первая лесенка с первого этажа на второй. Точнее, до разворотной площадки между 1 и 2 этажами.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru




Опалубка занимает дофига времени. Это вам (итальянцам) не фундаментные ленты для заборов лить. :lol:
Пересобирали три раза, пока не появилась уверенность, что теперь все как надо. Надеюсь, завтра к моему приезду они не станут переделывать это еще раз.
Интересный момент. От террас и крыши осталось закуплено дофига "золотых" саморезов. Дык, парни ими опалубку фигачат. Им вообще по барабану, что желтые стОят в три раза больше черных. Дык, ладно бы не было черных. Но, черных есть всяких размеров куча. ИПомимо черных саморезов, есть тьма гвоздей. Нет, млин, опалубку надо "золотыми" крутить. :suxx: Это я к тому, что за всем нужно смотреть. Даже за такими, казалось бы очевидными мелочами.

[Сообщение изменено пользователем 05.07.2014 09:49]
20 / 0
Взял уже стенку сломал :-D
7 / 0
От пользователя ----Aлекс
. Уменьшение циркуляции и инсоляции на 10% как-нибудь переживу.

:lol: :lol: :lol: а я тем более
1 / 2
----Aлекс
Собрал армокаркас первой/подвальной лесенки. Нижняя площадка еще не доармирована поперечными прутками. Сделал выпуски арматуры для будущего сращивания с самой нижней лесенкой.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Шести метровых прутков не хватило на всю длину конструкции. Сращивал на верхнем переломе. Перехлест около 60-70см.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
5 / 3
GrigoVitoldo
надо было из металла лестницу запилить и не маятся
13 / 4
----Aлекс
От пользователя GrigoVitoldo
надо было из металла лестницу запилить и не маятся
Да, изначально собирался делать из метала. Считал много и так и сяк. Если делать качественную лестницу из 150-180 швеллера и 50-70 уголка, то даже с бесплатной работой сварщика получается дороже. Но, и работы там не меньше, чем с монолитом. Так же нужна несущая опалубка для опоры балок. Дофига резки/подгонки металла. Не говоря уж о самой сварке. Обязательна качественная грунтовка/окраска. Причем, сам по себе металлический каркас, это еще не лестница. По нему даже ходить нельзя. Как минимум нужны какие-то ступени. Да и с отделкой куча гемора.
В то же время, монолитную лесенку можно сразу полноценно эксплуатировать. И с отделкой все немного проще. Хоть плитку клади, хоть ламинат, хоть массив, хоть любое другое напольное покрытие.
И еще немаловажный момент, металлическая лестница все же хоть немного, но менее прочная, менее долговечная, менее пожаробезопасна, менее звуко/вибропоглащающа, чем монолитная.




Долго мерили, мерили, перемеряли, переделывали. Хотелось получить удобную ширину и высоту ступеней и при этом минимум лишнего бетона. С трудом нашли компромисс и раскрепили "ступени".

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



За оставшееся от расчетов-персчетов время, собрал нижний слой армокаркаса.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Остальные работники, неотягощенные умственным трудом. натаскали в кухню и гостиную несколько кубов гравия и отсева.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 05.07.2014 20:36]
7 / 2
MasTa_Killa
От пользователя ----Aлекс
150-180 швеллера и 50-70

У вас там рельса была, сработайте на 146%. Идиот на идиоте сидит и идиотом погоняет..Куда вам такая лестница?
4 / 8
----Aлекс
От пользователя MasTa_Killa
У вас там рельса была, сработайте на 146%.
Рельсы давно закопаны. :appl:




От пользователя MasTa_Killa
Идиот на идиоте сидит и идиотом погоняет..
У меня тоже иногда создается такое впечатление :-D





От пользователя MasTa_Killa
Куда вам такая лестница?
Чтобы ходить. :cool:
8 / 0
MasTa_Killa
От пользователя ----Aлекс
Рельсы давно закопаны.

в ЖБ- железобетоне- они не работают :-D
2 / 7
От пользователя MasTa_Killa
в ЖБ- железобетоне- они не работают

Дык они у него в землю закопаны.
8 / 0
----Aлекс
Заливали первую лестницу с нижней площадкой и второй полуплощадкой. Лили непрерывно, прямо из миксера.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Когда густой раствор прокачивается вибратором, он становится очень текучим и прет из под ступенек. С нижних, перекидываем на верхние. И сразу выравниваем по горизонту, по уровню.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



При работе вибратора выходит много воздуха и воды. Бетон уплотняется, оседает на дно и выдавливает воду. Она течет по ступенькам вниз.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



В общем зафигачили за 2 часа. Ушло 9 мешков цемента, около 1 куба отсева, около 1 куба гравия.
А потом я закончил второй ярус армокаркаса второй лестницы. Завтра парни собираются лить, без меня.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
14 / 0
Секс-символ 111
а какая ширина у лестницы? на фотках какой-то узкой выглядит, сантиметров 60 всего
3 / 0
baryshnikoff (Skoda Club)
От пользователя Секс-символ 111
а какая ширина у лестницы? на фотках какой-то узкой выглядит, сантиметров 60 всего

если соотнести ширину марша с размером блоков поротерм и ФБС, то около 900 мм.
6 / 0
----Aлекс
От пользователя baryshnikoff (Skoda Club)
если соотнести ширину марша с размером блоков поротерм и ФБС, то около 900 мм.
Глаз - алмаз! :cool:

От пользователя Секс-символ 111
а какая ширина у лестницы? на фотках какой-то узкой выглядит, сантиметров 60 всего
лестница действительно узковаятая. Хотелось сделать ширину не менее 1м. Но, это получилось бы за счет уменьшения полезной площади примыкающих помещений. А они и так не слишком большие. Решил, что лестница, хоть и не широкая, и так занимает слишком много места в доме. Фиг с ним. Придется ходить по одному и если что, расходиться бочком, по стеночке.
5 / 0
Kostan™
От пользователя ----Aлекс
Придется ходить по одному и если что, расходиться бочком, по стеночке

А мебель поднимать как ?
4 / 0
----Aлекс
От пользователя Kostan™
А мебель поднимать как ?
Мебель как-то не напрягает, т.к. поднимается в разобранном виде. Напрягает ванна. Надеюсь, что получится ее телепортировать пердячим паром. :fizra:
15 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.