Увеличить дверной проем в панельном доме

Здравствуйте.
Интересует следующее:
нужно расширить дверной проем (см. фото)
Сейчас 890 мм нужно 1200 мм. Стена несущая 170 мм
Дом - панельная 9-ти этажка
Выдержит ли несущая стена плиту перекрытия. Нужно ли сделать перемычку из уголка или так будет допустимая нагрузка.
Подскажите пожайлуста.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Увеличение проема даже в обычной (не несущей) перегородке по законодательству всё равно считается перепланировкой, которую нужно согласовывать. А уж если стена несущая, то без разрешения районной службы заказчика это вообще подсудное дело.
Повторяю специально для вас, из другой темы.

"...Без разрешения такой проем - подсудное дело.
Занимаюсь согласованиями, тут алгоритм примерно таков:
1. Заказываете свежие обмеры БТИ, при ещё нетронутой квартире.
2. Заказываете проект перепланировки в архитектурной фирме, имеющей лицензию на проектирование домов соответствующей этажности.
В вашем случае проект должен содержать экспертное заключение о состоянии конструкций дома и возможности увеличить проем без нарушения несущей способности стены. Такое заключение дает организация, имеющая специальную лицензию на экспертизу зданий - потому и архитектурный проект лучше заказывать тоже у них.
В проекте будет предписано как и какими материалами надо это сделать конкретно у вас.
(Там обязательно будет расчет конструкций, потому что это надо определять по состоянию конкретного дома!!!)
3. Подписываете проект в ЖКО (ТСЖ) у главного инженера и председателя, все собственники квартиры помимо вас дают нотариальное согласие на эту перепланировку, и с пакетом документов:
-свежие обмеры БТИ,
- нотариальное согласие собственников,
- документы о собственности на квартиру и свидетельства,
-архитектурный проект, подписанный в ТСЖ,
вы идете в районную администрацию в службу заказчика.
Они рассмотрят это всё на комиссии, и выдадут разрешение на начало работ..
Строители должны иметь тоже соответствующую лицензию, они должны будут для отчета перед администрацией составить "Акт скрытых работ" приложив к нему лицензию, и указав, какими материалами всё сделано.
По результату вы снова заказываете обмеры БТИ, новые размеры фиксируются, и комиссия от службы заказчика принимает у вас объект, после чего разрешает юридически признать перепланировку.

САМИ ВЫ ЭТО ДЕЛАТЬ НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА!!!!
В случае самовольной перепланировки (особенно если речь о несущей стене, для таких любителей перестроить квартиру закон и принимался!) -
по Жилищному Кодексу суд может выставить квартиру собственника на торги, а вырученную за нее сумму отдать собственнику за вычетом стоимости восстановления стены (или иных конструкций дома) и судебных издержек.

Так что будьте законопослушны - зачем вам проблемы с Жилищной Инспекцией? Архитектурный проект на такую перепланировку, с конструктивным расчетом проема, если не переделываете сантехнику электрику, а только стенку - это недорого: тысяч пять проект, ну-может, экспертиза стены плюс, а может и нет, если это в одной фирме.
Искренне рекомендую вам идти официальным путем!!!
Удачи, Наталья.

А стоимость восстановления стены по решению суда ох каких хороших денег стоит :hi:

Спасибо, я ожидал такой ответ.
Но, как установит жилищная инспекция факт переноса, если я не собираюсь продавать квартиру. и БТИ вызывать тоже?

Как установит факт? Очень просто. Мы сильно недооцениваем наших соседей по подъезду. А они у нас ох как бдят - особенно если какую стену рушат. Раньше сама не верила! Но некоторое время назад у меня подруга в Жил.Инспекции работать начала. У них ежедневные выезды по жалобам соседей! ЕЖЕДНЕВНЫЕ!!! Бумаг на столе - умотаться. Приезжают - и если хозяин показывает проект - то просто уезжают обратно, на жалобу дают ответ, что все по закону. А если проекта нет - начинают судебное дело.
Недавно квартиру выставляли на торги: первый этаж, горе-предпринимательница решила до согласования проекта все переделки начать. Стуканул народ! Нет у нее больше этой недвижимости... А вот какой % её стоимости она получила на руки - увы, не знаю.

к чему такой геморрой из-за такой ерунды?

По закону. Если бы не несущая - была бы ерунда. А в несущей без экспертизы конструкции даже окошко делать низзя...

Когда панельки как карточный домик сложатся, вот это будет Геморроище :-D

Это из-за 30 см?

Капиталки находятся под нагрузкой и куда пойдут, возможные трещины, при демонтаже этих 310 мм, одному богу известно. :-(

убедили, от переноса скорее всего откажусь, хотя, конструктор просчитывал нагрузку-все норм. Но затраты на согласование перевешывают значительно выгоду .


Заложить проем-тоже нужно согласование?

Заложить - в смысле наглухо? Если вы только закроете гипсокартоном, нагрузку на перекрытие не увеличиваете - то можно обойтись и без проекта. Но ведь вы если этот закроете - значит новый где-то появится? Или как?

сейчас 1200 мм надо 900 мм

заложить гипсокартоном,
И еще, если, допустим, я объединил ванную и туалет (стены точно не несушие толщина 50 мм)-пришла комиссия и бах-квартира с торгов?

Заложите спокойно без проекта, тут уже "криминал" только если формально подходить, с точки зрения бумажек. Просто если будете продавать, чтобы БТИ не заявило несогласованную перепланировку - вернете всё в исходное состояние.

А вот с ванной и туалетом - сложнее. Там дело не в том, что стена не несущая - а дело в профессионально сработаной гидроизоляции. Тут уже согласование надо обязательно. Сама со своей ванной бегала согласовывала -тоже объединяла. (Кстати, не так дорого это по затратам, когда речь не о несущей стене). Тут да - если придет комиссия, то могут быть проблемы. С торгов - не сразу. Сначала суд назначает экспертизу. Рассматривает её заключение - типа, не противоречит ли СНИПам, как выполнена гидроизоляция и иные скрытые работы, и выносит решение:
-если всё по нормам - разрешить узаконить;
-если противоречит нормам - то вернуть всё "взад" , пардон, и сроки ставят для выполнения.
А вот если в срок не сделано - то торги.
Тут беда в том, что эти затраты - тоже все за ваш счет, и они могут значительно превысить затраты на согласование.

А чем сделали гидроизоляцию?

Спрошу сегодня вечером у мужа - он в курсе, стяжка какая-то специальная. Я по юридическим тонкостям спец, по строительным он. Мне главное, что все "акты на скрытые работы" присутствуют, фирмой со строительной лицензией подписаны и пропечатаны. А для чиновников это тоже главное - типа, ответственность за происходящее в доме уже не на тех, кто разрешение давал на работы - а на конкретных строителях.

Васия, подскажите телефон жилищной инспекции(ленинский район) :-)
А то один сосед снизу походу решил вообще несущую стену снести. Не хочу чтобы мой домик рухнул

Насколько я знаю - это должно быть на Сурикова, 32, оф.7, т.210-23-85. Прием: вторник, среда - с 10 до 13 часов. Но это по перепланировке. По жалобе может в другие дни? Позвоните им, узнайте. И зря вам минус поставили - кто его знает, осознаёт ли сосед свои действия? Лучше перебдеть, чем недобдеть - и своя квартира, глядишь, целее будет!
А называются они все так (если для поиска!):
Отдел Инспекционного Контроля и Развития ЖКХ при Администрации "такого-то" Района г.Екатеринбурга, Управления Жилищно-Коммунального Хозяйства.
И есть ещё городская, на Малышева, 101, 5 этаж.

[Сообщение изменено пользователем 06.07.2008 21:15]

Уточнила у мужа - ничего особенного: специальная типа полиэтиленовой пленка в 3 слоя, с заходом на стены, и стяжка стандартная. (это как я поняла). Тут дело просто в наличии документов: Актов на скрытые работы, с лицензией, подписью и печатью строителей, которые это делали.

Один из минусов мой. Стучать не хорошо. Вы бы сначала сходили и узнали что за шум.
Не давно меняли электрику в квартире, так кого только с "инспекциями" не было, излишне "бдящие" граждане которым делать днём не хрен приглашали массу инстанций. Чё то все давно забыли про добрососедские отношения и к соседям ходят в основном поорать и поскандалить . ИМХО конечно.
PS Любые шумные работы на моих объектах производятся с 11,00 до 17,00 в будние дни и то при наличие маленьких детей у соседей стараемся договариваться и корректировать время работ.

при этом мы тянули интернет - а у них отключили от электрики весь дом и на нас с Профи всех собак спустили :-) что хочешь говори - не верят,что мы непричем :-).

Блин я про другой объект, но те же "яйца". :-)

"Стучать -иль не стучать? Вот в чем вопрос..."
У меня соседки -пенсионерки дюже бдительные, я представляю, как они могут достать. Сама при ремонте ванной еле отбилась, когда воду перекрывали.
Только я человеку доверяю: что он спрашивает, потому что с соседом уже поговорили - оттуда и информация. Не КГБ-шный пенсионер ведь, чтобы почем зря свою тревогу на контролирующие органы перекладывать.

[Сообщение изменено пользователем 07.07.2008 01:06]