Не опять, а снова. Ремонт двушки 42 м.

Так какие там перекрытия? :-) ЖБ? Или металлические балки а поверх накат из дерева?

KROT

Видно .Не обратил внимания


Станно :-) Хозяин квартиры (дедушка заказчика )говорит что в 48м квартиру получил
Вы пишите о доме номер 30 ,а я о доме 22 по ул Я Свердлова
Следующий слева от завода Смак
Пишу о том что видел лично своими глазами .Перекрытия Там,конкретно в этом доме ,конкретно в этой квартире заливные
По крайней мере в санузлах ,кухне и двух комнатах
Так как полы я там снимал
Пирог -доска ,лаги размером с оцилиндровку для сруба :-) шлак и ниже заливная плита
Высота стяжки местами до 18см доходила

Ни то ни другое
Смешанные
Вот конкретно в номерах на фото а так же в 3м блоке (над музеем камня )
Перкрытия первого этажа Заливные!! Второй блок перекрытия 2 этажа (синий санузел на фото )так же заливные
А вот 3ий блок выше 2 этажа перекрытия деревянные .
1 блок хаотично .Где то заливные где то деревянные .Никакой последовательности

Да не лили в те времена полы... не было таких технологий. Скорее всего заливка эта лежит на дереве и сделана уже ближе 80-м годам.
ЖБ перекрытия начали делать после 55-57 года. в ввиде многопустотных плит перекрытий в форме перевернутой буквы П, после 60-го уже пошли круглопустотные. Сейчас льют полы, тогда не было такого.

KROT

Давайте каждый при своем останется ,ага? ;-)
Повторюсь .Я это Видел!! а не в тырнете или учебниках строительства нашел
Конкретно в номере 3го блока над Музеем камня в перекрытии после съема пола оказалась сквозная дыра
Перекрытие не ЖБ плита но бетон толщина 80-90мм
К слову в этой части Буша (3 блок )практически Все Гкл потолки и обои были сделаны нашей бригадой из 3 человек
Все что выше второго этажа перекрытия деревянные
А над Музеем камня бетон на швеллерах

22-й дом сдан в 1958-м. Перекрытия ЖБ везде.

KROT

Не советовала бы вам использовать ламинат, так как он не долговечен и требует идеально выравненную поверхность плюс подложку, новый материал сейчас используют кварц-винил называется, он идет в под лозунгом идеальный ламинат, не требует идеально ровной поверхности, 100% экологичен, бывает двух типов клеевой или замковый, по стоимости клеевой 887 р/м2, замковый 1487 р/м2, скидки от объема, http://perfect-komplekt.ru/katalog/10020677/100810...
На рынке большой выбор кварц виниловых покрытий, но самые красивые цены и большой выбор цветов у Бельгийского производителя Fine Floor.
Вам понадобятся для обустройства отделочные материалы и товары для интерьера, обращайтесь. Дизайн проект интерьера в подарок.
8 (343) 384 57 77 Ольга
www.perfect-komplekt.ru

Идите в бан ;-)

спасибо! сдаваться не собираюсь, даже энтузиазм есть :super:
Сегодня очистил перегородку между комнатой и кухней, которую хочу убрать. Вот фотки, мало ли кто чего скажет по поводу сноса:
Вид со стороны комнаты:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Вид с кухни:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

В мусоре уже можно плавать :beach: 70 мешков уже подошли к концу. В квартиру заходишь — уже грязный сразу становишься :-D

Ремонт заканчивается тогда, когда обувь одеваешь не при входе в квартиру, а выходя из неё.... Не я сказал :-)

Отвечу только из за минусов любителей *жареного* :-) И напомню начало этой демагогии
Вы пишите

Я спрашиваю

Я поправился во избежание двойных трактовок коммента и задал конкретный вопрос
Как вы это определили ?т.есть
Из чего исходили делая такой вывод?
По балке на потолке? как вяснилось уже потом .Или по году(1950) постройки дома? (это подразумевалось т.к оснований для подобных утверждений вроде как нет
Балкой ,так же может быть заштукатуренный швеллер ,к которому приварена арматура для заливки межэтажного перекрытия .
Тем более что сами пишите



И тут же

Так были технологии или нет? :-)
Не может же быть ,что в Санузле армированная плита есть (современных плит перекрытия из ЖБ,в 1930х действительно не было ,)
А в других помещениях ,еще *не было таких технологий* :-D
Итог полемики .Я возможно ошибся в годах постройки домов по ул Якова Свердлова Конкретно дома №22
Т.К реальных аргументов у меня нет
Возможно что после 50го их строили (дедушка просто запямятовал )
Но с Гостиницей Большой Урал то как быть?
Технологий заливных перекрытий Не было! По вашим утверждениям .ЖБИ изделий не было !
Год постройки 1931 как вы сами говорите (я слышал про завершение строительства в 37м Еще шутили, ,Расстреляли наверное всех работяг по сдаче,имея ввиду Сталинские репрессии в 37м))
А Перекрытия 2го этажа 3 блока бетонные
Перекрытия 2блока 2-3 этаж так же бетон (это где синий санузел ,330 номер гостиницы )
Пол под плитку там (в этом санузле)залит ПСБ Д 400 Легкой стяжкой то есть ,Но на бетон!
(понятно что без аргументов И туда я не поеду ,снимать плитку и фоткать пол ,ради вашего признания моих слов :-)
Хотя если кто нить из *старичков* там работает ,то могу запросто заехать и посетить любой нежилой номер Только полы там уже настелены . Смысла нет )
Но это номер (синий санузел 330)был объединен из трёх соседних в 2001 г (я там подсобником работал тогда у шабашной бригады ,как раз перегородки ,
К слову деревянные и под деревянным же перекрытием демонтировал ;-)
Которые нельзя сносить почему то ,точнее опять по вашим словам
Не просветите почему?
Если перекрытия на балках или швеллерах лежат ,и несущие стены так же присутствуют Да и номер стоит по сей день (уверенно по 2010 год т.е 9 лет после демонтажа перегородок прошло )
Зы
Все это риторические вопросы Мне на самом деле неинтересные т.к аргументов ни у вас (кроме инфы с Викимапс )
Не у меня кроме аргументированных, правдивых ,но всё же ,всего лишь слов ,(точнее текста)
Нет! и вряд ли появятся у обоих
Поэтому, для себя я эту дискуссию. закрываю ,дабы не засирать автору тему
Никаких претензий у меня ,к Вам не было
Напомню
Я всего лишь попросил ответить ,на простой и судя по комменту
,известный вам вопрос

Так как ,сам поостерегся подобных утверждений судя только по балке на фото и году постройки
На вопрос актуальный именно на момент написания коммента ,а не после опубликованного автором фото с дранкой под слоем штукатурки на потолке
Засим ,откланиваюсь :military:

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2014 00:26]

Договоритесь с дворником, он за небольшое вознаграждение все вынесет на помойку

По закону (для дальнейшего без проблемного согласования) нужно тех. заключение, что это за перегородка и можно-ли ее сносить.
Поскольку есть не просто перегородки, а система разгружающих перегородок для деревянных перекрытий. При сносе такой потолок не упадет, но провиснет...
Есть опыт сноса таких в доме 1938-го года на 3-м этаже. По итогу потолок провис на 2 (!) см. А в квартире наверху пол стал иметь значительный уклон в сторону снесенной перегородки. Соседи сверху устроили дикий кипеш и думаю были правы.
По поводу заливных полов... :-D
ЖБ перекрытия были в начале 20-го века... крупнопустотные, тонкие. Но были они ОЧЕНЬ дороги, и для обычных проектов их не применяли. В 40-х и 50-х их начали применять в санузлах. По месту никто ничего не лил :-) Плиты перекрытия устанавливались уже готовыми. Дальше-больше.
Смешанные перекрытия чаще всего встречаются в так называемых "самостроевских" домах. Когда завод завод давал технику и материалы, а люди строили сами. Так вот в таких домах вообще винегрет бывает. В одной квартире все ЖБ, в соседней 50/50,а в третей все дерево. Видимо делали быстро, и перекрытия были из того, что было в текущий момент.

KROT

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2014 16:26]

Вести с полей: пришли сегодня разбирать перегородку, но потолок реально вызывает опасения. Всё это дело выглядит очень вяло, а уж если разобрать перегородку, есть вероятность, что сантехник придёт ко мне в гости, как вот тут: :-)
Решил её не трогать.
Зато вынесли половину мешков мусора...
Завтра планирую очистить квартиру и уже, собственно, начать строить :-)

О, брат по несч, точнее по ремонту, тоже делаю сейчас ремонт в старющем доме, только у меня межкомнатные деревянные :-D

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Сил и терпения, слежу за темой :-)

Сил, терпения, и главное всего этого в тот момент, когда окончательно все достанет:-)
Мониторю.

нас трое:-)

За выходные расчистил поле битвы:
Вид из туалета :-D на комнаты:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Комната раз:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Комната два:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Также запилил входную дверь: (сама дверь — 12 200 руб, установка с расширением и удлинением проёма— 3 600 руб.):

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

ПоВ санузле сбил напольную плитку, вместе со слоем клея, обнаружил другую плитку (как в больницах прям):

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Эта зараза уже не далась. Т.е. этот пирог с плиткой и цементом под ней разбить не удалось. Придётся, видимо, на старую плитку класть...
Рулеткой отмерил, на сколько увеличится длина:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Вышло, что где-то на 45 см.
Вопрос к знатокам:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
На фотке рулеткой отмеряна новый участок санузла. А что с полом делать? :-(
Я заглянул под пирог со старой плиткой — там, походу, куча кирпичей.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Сфоткал не очень, не видно их.
Чем теперь нарастить 40 см пола для санузла?

Посоветовал бы залить ПСБ Д400 .На Пленку 100-150мкр Сверху стяжку 6мм (недорогим (180-250р)ровнителем для пола )
Но мну опять в продвижении и торговле этим материалом обвинят :-D

....сам живу в сталинском доме и сколько таких домов "поразбирал"....
Как правило перекрытия пола и балки первого этажа (над подвалом) заливные -монолитный ж.б ...если в доме есть бомбоубежище то это обязательное условие , если нет - иногда встречается перекрытие ( не несущее, а скорее термо-влагоизолирующее из мелкоштучных тонких ж.б плит по стальным двутаврам с шлаковой засыпкой сверху и отдельными несущими деревянными балками пола первого этажа.
Остальные этажи как правило с деревянными балками перекрытий. Монолитные участки только в санузлах.
Позже в конце 50-х стали применять ребристые П-образные плиты, и то сначала на небольших пролетах , обычно в кухнях.
Ну а потом и производство пустотных освоили - как раз с введением сборных перекрытий и панельного домостроения в хрущевках в 60-е годы.
В Москве кстати, в начале 60-х кроме панельных хрущевок, были распространены кирпичные полнометражки с деревянными или сборными перекрытиями и всеми прегородками из аналогов современного листового гипсокартона (только толщиной мм.15-16) по деревянному .каркасу.

Вы имеете в виду в дыру залить ПСБ? В дыру-то там тонна нужна будет. Или на старые плитки?

Знакомый делал ремонт в большой сталинке на Свердлова, последний этаж, деревянные перекрытия, при сносе одной перегородки обвалилась часть потолка с кучей шлака - образовался дополнительный лаз на чердак. В итоге - комиссия признала перекрытие чердака изначально аварийным, ну и общими силами пришлось восстанавливать. Так чот аккуратнее в таких домах с перегородками :bs:

я частично вырезала перегородку ( не до потолка) 2 х 2,5м..
кстати этот оставшийся участок перегородки (от потолка до проема) можно обыграть коробочком в который встроить световые приборы ...

Именно

В Какую дыру? Судя по фото у вас там 20-22 см (простреляйте уровень имеющейся ,*несбиваемой* стяжки с плиткой ,до перекрытия в месте расширения санузла )
Вес одного м3 ПСБ Д400 не превышает 450кг После гидратации смеси и выхода влаги 350-400кг
Имхо у вас там шлак с досками,лагами и кирпичами под ними ,больше весит
А такой слой для ПСБ не критичен (размер стандартного блока
Из которого дома под ИЖС строятся !т.е несущие стены 588х188х300мм )
Зы .Дом , из ПСБ блока ,строить бы не стал ,но на устройстве полов вещь оч хорошая

[Сообщение изменено пользователем 12.05.2014 23:43]