Рекуператор в квартире

От пользователя ILРetr
Они живут на любой влажной поверхности, им пофиг, что они сквозь мембрану не проходят - если мембрана влажная, то они будут жить с обеих сторон.

Осталось только понять, с чего бы мембране быть влажной...
2 / 0
ILРetr
От пользователя XeaX
Осталось только понять, с чего бы мембране быть влажной...


Речь шла о возврате воды?

От пользователя XeaX
Себе планирую поставить мембранный рекуператор, который не только тепло, а еще и влагу возвращает в воздух.


Возврат воды в мембранных рекуператорах решен очень неэстетично - при охлаждении комнатного воздуха влага конденсируется на одной стороне мембраны, пропитывает оную и испаряется с другой стороны, т.е. влажное пятно в месте, где достигается точка росы неизбежно.
1 / 3
Вечер добрый.
От пользователя lt_electro
Я то подумал как бы наоборот не получилось - обратная тяга - не фиксировали такого?

И насчет влажности: не измеряли влажность зимой без отопления?

Еще хотел спросить: что будет в летнюю жару? То есть сохраняет ли рекуператор прохладу (если она есть )?


Обратной тяги нет. Изначально поставил обратный клапан.

Влажность зимой не измерял, но даже чисто по ощущениям воздух не сухой. Из расчета софта Mitsubishi рекуператор старается держать влажность около 50%, но приборно это дело не зафиксировал :-)

В летнюю жару заявлено, что входящий охлаждается выходящим. Кондиционер не устанавливал, хотел как раз принять решение летом. Чуть позже доложу :-)

От пользователя Знойная женщина(сметчик)
Просто интересно. Отключить отопление в квартире в многоквартирном доме легко? Без проекта, без согласований?


Я не отключал. Отоплением пользуюсь. Оплату произвожу по теплосчетчику.
1 / 1
Джян Бен Джян
От пользователя ILРetr
Igor S

Пост сдал - пост принял :-) :super:
----------------------------------------------------------
От пользователя Igor S
ещё влажность понижает.


От пользователя XeaX
еще и влагу возвращает в воздух

вы хоть между собой договоритесь :-D
ЗЫ. На работе рекуператор конденсат сливал в каналью.
Куда денет конденсат агрегат автора и иже?
0 / 4
Тот кто за дверью...
От пользователя Демон Максвелла
И только на одиннадцатой странице раскололся, что все же ставят "нагреватель".
Хотя ему про этот способ на второй-третьей странице спора указывали, в том числе и ссылками на сайты производителей/эксплуатационщиков.


Установили порядка 20 установок с роторным рекуператором на коттеджи.
Конденсата не наблюдалось, даже несмотря на отсутствие преднагрева. Вы явно лукавите.
2 / 2
Тот кто за дверью...
От пользователя Демон Максвелла
то есть "по кругу", для стороннего человека будет под 60 000 руб
Он никогда не окупится


и опять глупости.
1 / 1
Тот кто за дверью...
От пользователя Демон Максвелла
ЗЫ. На работе рекуператор конденсат сливал в каналью.
Куда денет конденсат агрегат автора и иже?


Могу устроить экскурсию в офис, где эксплуатируется подобная установка, правда меньший типоразмер.
"Глупые" японцы оказывается ничего не знают про конденсат, (которого впрочем и нет) и не предусматривают его отвод от своих установок.
1 / 1
ILРetr
От пользователя Тот кто за дверью...
Конденсата не наблюдалось, даже несмотря на отсутствие преднагрева.


Законы физики объективны и действуют в нашей области Вселенной? Если да, то в этих рекуператорах не дошли до точки росы, т.е. их эффективность иллюзорна.
1 / 5
Тот кто за дверью...
От пользователя ILРetr
Законы физики объективны и действуют в нашей области Вселенной? Если да, то в этих рекуператорах не дошли до точки росы, т.е. их эффективность иллюзорна.


Жду когда заиграет старая пластинка про -35.

Вам тоже организовать экскурсию? :-)
1 / 1
Тот кто за дверью...
От пользователя Демон Максвелла
ЗЫ. Закрою для себя разговор про "свежий воздух" стоимостью КИВ



КИВ - непозволительно дорого. Дешевле пробурить отверстие в стене и закрыть его синтепоном. :ultra:
5 / 2
ILРetr
От пользователя Тот кто за дверью...
Вам тоже организовать экскурсию?


Зачем? Я Вам верю. Вы или живете в среде сухого воздуха, или рекуператор не достигает точки росы, и то и другое мне не интересно. От первого я кашляю, второе - инженерный бред, я спать от такого буду плохо.
1 / 3
Джян Бен Джян
От пользователя Тот кто за дверью...
"Глупые" японцы оказывается ничего не знают про конденсат

К счастью, наши японцы умнее, про конденсат знают, для чего и сделали соответствующие прибамбасы ;-)
От пользователя Тот кто за дверью...
непозволительно дорого

Экономический смысл рекуператора я выкладывал.
"Экономия" мизерна.А использовать его ТОЛЬКО для "свежего воздуха" - так он в двадцать раз дороже дорогого для вас клапана. Вопрос - нафига рекуператор в квартире вообще нужен?
ЗЫ.Карма такая, раз в два года выкладывать одно и то же :-D
От пользователя Тот кто за дверью...
"Глупые" японцы оказывается ничего не знают про конденсат,

Ссылка на "прошлую" тему.
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=12...
Ссылка из ссылки :-D
http://triakomm.livejournal.com/35295.html
Цитата из ссылки:
"..Сотрудники нашего сервисного отдела произвели защиту от обмерзания роторного рекуператора вентиляционной установки Swegon Gold в одном из московских административных зданий.."
Ссылка 2 из ссылки:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=7547
Цитата:
"..А что касается калорифера то он установлен на вытяжке и догревает ее с 18 до 35(приблизительно) для предотвращения обмерзания....". И тд.
2 / 2
Джян Бен Джян
От пользователя Тот кто за дверью...
и опять глупости.

Как развернуто вы меня срезали :super:
Какой набор фактов, какие численные расчеты. :hi:
А от ссылок аж в глазах рябит :-(

:-D
" Конденсата нэ будэт, мамой клянусь!!"
ЗЫ. не за вами подтирали? :
От пользователя Демон Максвелла
"..Сотрудники нашего сервисного отдела произвели защиту от обмерзания роторного рекуператора вентиляционной установки Swegon Gold в одном из московских административных зданий.."
1 / 4
Conficker
От пользователя Демон Максвелла

Вы думаете японцы такие тупые, разработали и производят рекуператор с не доработками? Это не российский же и не китайский. Если бы конденсат образовывался то в нем были бы предусмотрены элементы для его отвода.
Мне кажется у вас просто синдром прищемленного яичка :-D . вам лишь бы поспорить и противоположность написать.
7 / 0
От пользователя Демон Максвелла
вы хоть между собой договоритесь


зачем фразы выдергиваете из контекста, прочитайте внимательно ещё раз на что был ответ.

От пользователя Демон Максвелла
Пост сдал - пост принял

То количество законов физики, которые знает этот человек, не позволит ему со мной договориться :hi:
1 / 1
Джян Бен Джян
От пользователя Conficker
Тот кто за дверью...

Еще один писатель, а не читатель :-D
От пользователя Демон Максвелла
Ссылка на "прошлую" тему.
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=12...
Ссылка из ссылки :-D
http://triakomm.livejournal.com/35295.html
Цитата из ссылки:
"..Сотрудники нашего сервисного отдела произвели защиту от обмерзания роторного рекуператора вентиляционной установки Swegon Gold в одном из московских административных зданий.."
Ссылка 2 из ссылки:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=7547
Цитата:
"..А что касается калорифера то он установлен на вытяжке и догревает ее с 18 до 35(приблизительно) для предотвращения обмерзания....". И тд.

:ultra:
От пользователя Conficker
Мне кажется у вас просто синдром


От пользователя Демон Максвелла
ак развернуто вы меня срезали :super:
Какой набор фактов, какие численные расчеты. :hi:
А от ссылок аж в глазах рябит :-(

ЗЫ.Неужто мы так сильно вам продавать мешаем? :cool: :-D
1 / 4
От пользователя Демон Максвелла
Экономический смысл рекуператора я выкладывал.

Посмотрел еще раз ваши расчеты - вы заблуждаетесь.
Откуда вы взяли цифру, что ..
От пользователя Демон Максвелла
Квартира тратит на отопление 2500 руб

Квартира на отопление тратит 300 р/месяц. Это уже с потерями на санузел, кухню и прочие вещи. 300 рублей это фактическая стоимость из расчета потребления по счетчику! Расходы на работу рекуператора 100 рублей. Итого 400 рублей.
По поводу КИПов. Это не мой случай. У меня оба окна выходят на балкон. Коридор вообще не проветрить с помощью КИПа.
Всем доброй ночи :-)
2 / 2
От пользователя Демон Максвелла
От пользователя: Igor S: ещё влажность понижает.
От пользователя: XeaX: еще и влагу возвращает в воздух
вы хоть между собой договоритесь

Во-первых, одно другое не исключает.
Во-вторых, а почему бы вам сначала с Igor S не договориться, зачем мы для вашего удобства что-то делать будем? :-)

От пользователя Демон Максвелла
ЗЫ. На работе рекуператор конденсат сливал в каналью. Куда денет конденсат агрегат автора и иже?

На работе у вас не мембранного типа рекуператор, либо мало теплообменников.
2 / 1
От пользователя ILРetr
Возврат воды в мембранных рекуператорах решен очень неэстетично - при охлаждении комнатного воздуха влага конденсируется на одной стороне мембраны, пропитывает оную и испаряется с другой стороны, т.е. влажное пятно в месте, где достигается точка росы неизбежно.

Не соизволите ли вы привести какие-то пруфы?

У меня информация, что пропускается именно пар.

Мембраны для пропускания пара и мембрана, пропускающая воду - две принципиально разные вещи.
2 / 0
От пользователя ILРetr
Законы физики объективны и действуют в нашей области Вселенной? Если да, то в этих рекуператорах не дошли до точки росы, т.е. их эффективность иллюзорна.

Осталось понять, с чего бы в рекуператоре эта самая точка росы обязана появиться, если влажность воздуха по мере прохождения теплообменников снижается.
1 / 1
Рекуператоры, которые не подвержены запотеванию и обмерзанию в обычных условиях эксплуатации делают из нескольких ступеней

Несколько производителей заявляют работу без обмерзания до
От пользователя Тот кто за дверью...
-35

без использования калорифера.
2 / 0
От пользователя Igor S
Рекуператоры, которые не подвержены запотеванию и обмерзанию в обычных условиях эксплуатации делают из нескольких ступеней

Я себе как раз такой планирую поставить, на 3 теплообменника, чтобы до -35 без проблем. На 2 теплообменника дешевле, но у него температура до -25 и КПД рекуперации ниже.

Стоит конечно не дешево, но комфорт стоит этих денег.

[Сообщение изменено пользователем 08.04.2014 01:55]
3 / 1
Conficker
От пользователя Демон Максвелла

Не заметил, что тут кто-то из обсуждающих кому-то что-то продает, но вам виднее видимо.
Жду как вы по второму(или третьему) кругу начнете про конденсат писать и что рекуператор не фильтрует воздух. :popcorn:
0
Доброе утро.
Хотел еще добавить, что смотрел по нашей метеостанции ночные температуры зимой. Пару раз температура опускалась ниже -32°С. В среднем по графику значения за зимний период были в районе -8-12°С
На графиках это хорошо видно. Там же есть статистика за период http://kiteteam.ru/p/viz
0
Тот кто за дверью...
От пользователя Игорь Кремнев
В среднем по графику значения за зимний период были в районе -8-12°С


Обычно главный довод противников рекуператоров - это пресловутые СНиПовые минус 35 для расчета вентиляции. Начинаются сказки про мягкий климат Скандинавии и русские морозы. Сейчас до этого не дошло, и в этом вижу огромный плюс.



От пользователя Демон Максвелла
Вопрос - нафига рекуператор в квартире вообще нужен?


На Ваш вопрос давно ответили наши предки. Это я про обычную русскую печь сейчас. Если непонятно, разверну подробней попозже.

От пользователя Демон Максвелла
" Конденсата нэ будэт, мамой клянусь!!"
ЗЫ. не за вами подтирали? :


Мне не интересны Ваши домыслы. Работу рекуператора я наблюдаю в офисе каждый день.
3 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.