Рекуператор в квартире

В свое время поднимал на форуме вопрос по поводу вентиляционной системы на базе приточного блока с преднагревателем или приточно вытяжной установки, на базе рекуператора в обычной квартире на Соболева 19. Тот топик не нашел, но думаю что мой опыт будет интересен участникам обсуждения трех летней давности.
Вопрос решил установкой рекуператора без подогревательных элементов и электроклапанов. Всю зиму жил с практически выключенными батареями в средний расход в месяц получился около 300 рублей на отопление.
Чтобы не дублировать текст кидаю ссылку с фото на мою квартирку.
Вывод простой - рекуператор это очень хорошо!
http://kerysmart.ru/ventilyatsiya/rekuperator-v-kv...

Спасибо за тему!

Завидую белой завистью.

Возможно я упустил: сколько вышло в общем (оборудование + монтаж)?

ЕВ в квартире вообще ликвидировали?

У вас счетчик на отопление?
Насколько я понял, при вертикальной разводке отопления, батареи не выключить (из оплаты)

а если соседи со всех сторон тоже отрубят отопление и поставят рекупираторы, у вас дома будет тепло ?

Сколько заплатили за установку наночуда? :-)


[Сообщение изменено пользователем 06.04.2014 17:37]

Калькуляция примерно такая.
Устанавливали сами :-) Бесплатно
Трубы обошлись примерно в 4-5 т. рублей
Сама установка c пультом управления в районе 48 т.р
Пенофол взял сразу большой объем отдал 2000 р за бухту.

На отопление у меня стоит счетчик, разводка горизонтальная.

Естественная вентиляция осталась. Ванная и кухня.

Как то так)

то есть "по кругу", для стороннего человека будет под 60 000 руб 8(
Он никогда не окупится :-D

А зачем его окупать? Я просто дышу свежим воздухом :-) На мой взгляд в современном мире хороший воздух в жилом помещении нужен как чистая вода. Или свет :-) Мне нравиться

Хммм.
КАК рекуператор влияет на свежесть воздуха?
Он берет ровно тот же забортный воздух, который попадает и к вашим соседям через окна/двери или через обычные клапаны типа КИВ

Тогда Ваши цифры про "было 1 тыс, стало 300" стали ЕЩЕ более лукавыми :ultra:
Чудес не бывает, рекламные буклеты продаванов физику еще не отменили

Если квартира сделана в стиле техно-дизайна, ещё подойдёт..
А так - эти трубы напрягать будут.
Очень неэстетично.

В каком объеме забортный воздух попадает без рекуператора и в каком с рекуператором?

С чего бы рекуператор "дает" больше воздуха, чем "обычные" способы инфильтрации воздуха?
Тот же клапан КИВ выбирается из санитарных норм по воздухообмену..
Окна/двери тоже должны пропускать достаточное кол-во воздуха

Так речь о фактическом воздухообмене, а не о выборе КИВ.

В минус 15-20 градусов какое реальное поступление воздуха через эти КИВ, чтобы в квартире не было потоков холодного воздуха?

И как последние тысячу лет этот вопрос решали? 8(
Чтобы не загромождать форум стопятсотым выкладыванием фото, посмотрите шестое и седьмое фото у меня в альбоме "Стройка и тыпы" :-)
там есть "методы борьбы с холодными потоками" :super:
http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=52150...
И еще раз - рекуператор - в первую очередь экономит ;-)
А цифры автора лукавят :cool:

Антон все правильно написал. Принудительно за один час у меня меняется объем квартиры. Примерно 150 кубов. С открытым окном процесс тот же, но помимо холодного воздуха получаем еще сквозняк, пыль и комаров :-) Так же у меня есть коридор, в который воздух пойдет только принудительно.
Про цифры не понял. Проводил расчеты для себя и брал данные из квитанции. Никого убеждать не собираюсь. Выбор - дело каждого. Я доволен :-)

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2014 21:35]

Давайте приведем расчеты для "стандартной" квартиры из Вашей ссылки.
Квартира тратит на отопление 2500 руб
Из этой суммы 40% теряется в вентиляцию *), остальное теряется через ограждающие конструкции.
Итого 1000 руб через вентиляцию и 1500 через стены/окна.
Из этой тысячи половина уходит в вентиляцию кухни и санузла

и половина - 500 руб в рекуператор. КПД рекуператора 80%, то есть возвращается 400 руб, теряется 100 руб. Так же теряется еще 100руб на "работу" рекуператора ( взято из ссылки)
Итог: траты на отопление составят 1500+500+100+100=2 200 руб/мес.
Экономия для "стандартной квартиры" составит 300 руб/мес, за отопительный сезон 300руб/месх8 мес= 2400 руб/сезон.
если стоимость рекуператора положить в банк, только проценты составят около 6000 руб/год, что полностью перекрывает экономию на рекуператоре.Какая тут "экономия"?
*) Ливчак И.Ф., Наумов А.Л. Вентиляция многоэтажных жилых зданий

Вы видимо недопонимаете принцип работы рекуператора. Поучите матчасть и узнаете как он влияет на свежесть воздуха.

Уличный воздух через теплообменник нагревается теплом уходящего воздуха ;-)
Супер-пупер чистым рекуператор его не сделает.
ЗЫ. Прошлого апологета рекуператоров страниц десять пытали, как он (апологет) борется с конденсатом ;-)
Десять страниц апологет пытался рассказать, что конденсата нет в принципе. И только на одиннадцатой странице раскололся, что все же ставят "нагреватель".
Хотя ему про этот способ на второй-третьей странице спора указывали, в том числе и ссылками на сайты производителей/эксплуатационщиков.

Ну дак воздух соответственно какой поступает, не свежий? У него же задача не очистить воздух, а энергию передать частично. По крайней мере он будет чише чем просто окно открыть. И через бумажные пластины часть влаги возвращается обратно в помещение. Интересно конечно сколько он будет экономить в частном доме или коттедже и как долго окупится. Но я как опробовавший работу этой железяки на практике, скажу что микроклимат в квартире владельца заметно отличается от обычных квартир. :-)
Нужно ли это для жизни в квартире или нет каждый решает для себя сам, многие вообще квартиру не проветривают, и ниче, не дохнут. :-D

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2014 22:58]

У мню ТОТ же воздух через окна идет :hi:
У кого то так же, у кого то через КИВы..
Я же не про это пишу :-)

С чего бы такие чудеса? Или в тех же КИВах хуже фильтры стоят?



:super:
Вопрос цены/окупаемости/экономического смысла ;-)
ЗЫ. У меня два кондера стоят. Выполнят ли они те же функции, что рекуператор, по снабжению меня свежим воздухом?

У меня есть странное правило: вслед за французским патентным бюро не рассматривать проекты вечных двигателей.
Также и если мне рассказывают, что посредством нанодиспергатора можно на 30% снизить потребление бензина - спасибо, не надоть.
Пока законы физики не отменили.

В рекуператоре фильтры стоят, в открытом окне какие у вас фильтры?


Ну вы тогда удосужтесь эти законы почитать хотя бы.

Пытались ли Вы как-то просчитать приток/отток воздуха, учитывая это:



Спрашиваю, потому что слышал мнение, что нельзя специально "мешать" естественную и принудительную вентиляцию. Как Вы к этому относитесь?




Какое отношение кондеры имеют к вентиляции?

Позволю себе предположить, что мы говорим про разные вещи. Я про комфорт и автоматизацию процесса

Это не квартира тратит 2500 рублей, а примерно норматив такой на мою площадь. ЖЕК или управляющая компания берет с вас эту сумму. Можно всю зиму с открытыми окнам жить и греть улицу.
Если в квартире, как я писал выше, установлен счетчик, то с естественной вентиляцией я тратил примерно 1000 рублей в месяц на отопление. Бегал открывал окно на балконе, потом кто то из домашних кричал что холодно, бежал закрывал. Поставил рекуператор стал платить меньше. Укладывался примерно в 300 р месяц. Последний счет на потребление отопления в 264, 64 рубля за март прилагаю.

Экономический смысл меня интересовал в последнюю очередь. Хотелось сделать систему, которая будет обеспечивать необходимый для жизни подпор воздуха без суеты с форточками.

Спасибо за недосказанное, судя по всему основная экономия складывается из установки квартирных счётчиков тепла - топикстартер отстранился от оплаты общедомовых расходов тепла.

А они имеют отношение к "свежему воздуху" :-) , коль уж разговор старательно переводят в эту плоскость? ;-)
А если НЕ переводить разговор, а "измерять" только экономию, то выкладки приведены выше.
ЗЫ. Закрою для себя разговор про "свежий воздух" стоимостью КИВ с установкой и фильтрами, в двадцать раз дешевле "рекуператоров" :hi: