Звукоизоляция пола или выброшенные деньги?

Otorvin
От пользователя Cергей Бер
Тут и пробовать не нужно. ИМХО.
ЗИ практически никакой. Но вы можете поверить во что-нибудь, типа "я делал, стало тихо".

Не дописал, мне важнее, чтоб топот детей и т.д. был менее слышен соседям снизу. Иначе б залио на плиту полистеролбетон или керамзитно-цементную стяжку и фиг с ним. Ну и по шумке, кажется, что ээфект должен быть, по сравнению с досками и лагами, которые сейчас...
Т.е делать бутерброды с минваты и прочих изделий из нее - это единственный выход? :weep:
0
Klinton90
От пользователя lidusja
У нас монолит, так что можно рассматривать. Спасибо


Стены и потолок делал сразу. У нас новостройка, и со звукоизоляцией базовой швах. Так что искал варианты практичные и действенные, коллега стройкой занимался, он мне эти зипс панели и посоветовал. Ни разу не пожалел.
0
Cергей Бер
От пользователя Otorvin
Не дописал, мне важнее, чтоб топот детей и т.д. был менее слышен соседям снизу.

Если вы хотите не мешать соседям снизу топотом, то вы все верно делаете.
По поводу пирога. Достаточно акуфлекса под стяжку или минваты 20мм - это лучше. ИМХО.
3 / 0
Klinton90
От пользователя Otorvin
Не дописал, мне важнее, чтоб топот детей и т.д. был менее слышен соседям снизу. Иначе б залио на плиту полистеролбетон или керамзитно-цементную стяжку и фиг с ним. Ну и по шумке, кажется, что ээфект должен быть, по сравнению с досками и лагами, которые сейчас...
Т.е делать бутерброды с минваты и прочих изделий из нее - это единственный выход?


Мы решили проконсультироваться в акустик групп, там инженер акустик доступен по телефону. Конкретно по нашей проблеме все разложили от а до я.
0
Klinton90
От пользователя Cергей Бер
Если вы хотите не мешать соседям снизу топотом, то вы все верно делаете.
По поводу пирога. Достаточно акуфлекса под стяжку или минваты 20мм - это лучше. ИМХО.


Я так понимаю, что если подходить к вопросу максимально глобально и ответственно, то тогда надо делать все поверхности.
0
Cергей Бер
От пользователя Klinton90
Я так понимаю, что если подходить к вопросу максимально глобально и ответственно, то тогда надо делать все поверхности.

Зачем ?
0
Andrey-Stroika
1 вариант это самое эфективное решение, стяжка 5-6 см + Базальтовый утеплитель 20мм или Трмозвукоизол 14 мм в качестве демфера, плавающий пол. Такая конструкция 7-8 см без финишного покрытия.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

2 вариант Базальтовый утеплитель 20мм + ГВЛВ 10 в 2 слоя или Элементы пола + фанера или осб 9 мм. Такая конструкция 50мм без финишного покрытия.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
3 / 0
Andrey-Stroika
2 / 0
Klinton90
Сергей Бер, что касается пола, то нам посоветовали подложку шуманет 100 комби. Тоже под стяжку идет. Если уж заниматься звукоизоляцией, то основательно и чтобы никто никому не мешал.
0
Klinton90
Сергей,.. Зачем изолировать все поверхности? Чтобы была тишина и покой, если глобально :-) Ведь звук идет со всех сторон и не стоит обольщаться, что изолировав одну стену проблема будет решена на 100%. Если подход основательный, то тогда делают "комнату в комнате", вроде бы так это правильно называется.
0
Cергей Бер
От пользователя Klinton90
Сергей Бер, что касается пола, то нам посоветовали подложку шуманет 100 комби. Тоже под стяжку идет. Если уж заниматься звукоизоляцией, то основательно и чтобы никто никому не мешал.

Идет. Только зачем вам в обычной жилой комнате шуманет 100 комби ? Что вы там гидроизолировать собрались ? Это раз.
Чтобы никто никому не мешал, акуфлекс не поможет. Это скорее нужен пирог из акуфлекса + 20мм минваты. Да и то думаю топот немного слышно будет.

От пользователя Klinton90
Сергей,.. Зачем изолировать все поверхности? Чтобы была тишина и покой, если глобально :-) Ведь звук идет со всех сторон и не стоит обольщаться, что изолировав одну стену проблема будет решена на 100%. Если подход основательный, то тогда делают "комнату в комнате", вроде бы так это правильно называется.

Спасибо, кэп. Только объясните мне тупому, где автор спрашивал про это ? Otorvin задал вопрос, получил ответ. Причем тут основы общей шумоизоляции ?
По поводу комнаты в комнате. Скептически отношусь к данному варианту. Конечно, если есть свободные 200-300т.р., можно. Но это не панацея и не спасет на 100%, стоит предупреждать об этом клиентов. Конечно, если вам не чужды честь и совесть.
Акустик групп всегда славились неангажированностью и не впаривали то или другое решение или материал. Ну, кроме москвичей пожалуй. Наши местные представители меня в этом отношении радовали. Что-то изменилось ?
То или иное решение применимо к конкретной ситуации, не стоит направо и налево советовать комнату в комнате как панацею. Это некрасиво и непрофессионально.
0
Orc
От пользователя lidusja
У нас монолит, так что можно рассматривать. Спасибо


проще переехать...

От пользователя Cергей Бер
То или иное решение применимо к конкретной ситуации, не стоит направо и налево советовать комнату в комнате как панацею. Это некрасиво и непрофессионально.


в монолите другого варианта нет. К сожалению. Да здравствует кирпичное домостроение. :-D
5 / 0
kofemann
Я тоже темой проникалась, изучала вопросы звукоизоляции и как-то да, для оптимального эффекта надо делать все - от потолка до пола. Но мы остановились на полумере - стены и потолок будем делать. Пол у нас поднят и утеплен, думаю, что этого вполне хватит. А по материалам склоняемся все-таки к зипс панелям.
0
Cергей Бер
От пользователя Orc
в монолите другого варианта нет. К сожалению. Да здравствует кирпичное домостроение.

Не совсем. Зависит от конструктивных решений. В городе очень много строят с применением конструкций из легких бетонов. ЗИ в доме с ж/б стенами и в доме со стенами из ячеистобетонных блоков или пазогребневых газосиликатных плит, ооочень разная.
В современном кирпичном домостроении тоже до фига проблем с ЗИ. Она там немногим лучше. Да, у материалов разная плотность и в целом завести так конструкцию не выйдет. Но, когда мы говорим про кирпичное домостроение, в основном у людей воспоминание о старых домах со стенами из полнотелого кирпича. Сейчас ситуация иная. Стена из пустотелого кирпича толщиной 640мм - это по-сути около 250мм полнотелого. Максимум.
1 / 0
Orc
От пользователя Cергей Бер
В городе очень много строят с применением конструкций из легких бетонов. ЗИ в доме с ж/б стенами и в доме со стенами из ячеистобетонных блоков или пазогребневых газосиликатных плит, ооочень разная.


приведите пример монолитного дома, у которого нет монолитных стен вообще?
От пользователя Cергей Бер
о, когда мы говорим про кирпичное домостроение, в основном у людей воспоминание о старых домах со стенами из полнотелого кирпича. Сейчас ситуация иная. Стена из пустотелого кирпича толщиной 640мм - это по-сути около 250мм полнотелого. Максимум.

нет. когда мы говорим про кирпичное домостроение, мы говорим про стену из большого числа элементов.
0
Cергей Бер
От пользователя Orc
приведите пример монолитного дома, у которого нет монолитных стен вообще?

А причем здесь отсутствие/наличие монолитных стен ?
Вообще-то все дело именно в контуре ограждения квартиры/минимум комнаты. Большая разница по ЗИ между квартирами, отделенными полностью по контуру несущими стенами и квартирами, не имеющими такого контура.

От пользователя Orc
нет. когда мы говорим про кирпичное домостроение, мы говорим про стену из большого числа элементов.

Еще раз. Помимо "большого числа элементов" существует еще много факторов, влияющих на ЗИ. И я лично предпочту стену толщиной 200мм из железобетона, чем 510мм - из кладки пустотелого кирпича.
0
Orc
От пользователя Cергей Бер
Еще раз. Помимо "большого числа элементов" существует еще много факторов, влияющих на ЗИ. И я лично предпочту стену толщиной 200мм из железобетона, чем 510мм - из кладки пустотелого кирпича.


есть люди, которым нравиться, когда их бъют плеткой. Поэтому ваши личные предпочтения это личное ваше дело.
Вот борьба с ударным шумом в монолите- вопрос серьезный и практически не решаемый частным лицом.
0
Cергей Бер
От пользователя Orc
Вот борьба с ударным шумом в монолите- вопрос серьезный и практически не решаемый частным лицом.

Денис, с ударным шумом вы не справитесь в любом доме. Ослабить - да, но не более.
ЗЫ И включите уже мозг, дело не в моих предпочтениях, а в физике процессов. Помимо частоты резонанса материала, крайне важное значение имеет сама масса конструкции. Надеюсь формулу вы помните.
1 / 0
grechka_glascha
А что вы можете посоветовать по решению таких проблем для квартир? Для жилой комнаты? Я много читаю, изучаю, но пока глаз упал только на зипс панели, как я уже писал выше.
0
Cергей Бер
От пользователя grechka_glascha
А что вы можете посоветовать по решению таких проблем для квартир?

Я только могу скромно заметить, что неплохо было бы банить ботов за рекламу. :-)
0
Klinton90
Тут уже серьезный разговор начался у профессионалов, на простых смертных внимания не обращают. Я тоже в состоянии ремонта и стала задумываться о звукоизоляции. Нет цели обеспечить 100% тишину, но хотелось бы не знать чем заняты соседи. У нас дом монолитный, кстати.
0
Orc
От пользователя Klinton90
Нет цели обеспечить 100% тишину, но хотелось бы не знать чем заняты соседи. У нас дом монолитный, кстати.

поменяйте дом. или забейте.
3 / 0
Cергей Бер
От пользователя Klinton90
Тут уже серьезный разговор начался у профессионалов

Нет тут профессионалов. О ЗИ задумываться не нужно. Нужно либо делать, либо не делать. Слышать, чем заняты соседи вы будете в любом случае. Чтобы на "простых смертных" обращали внимание, неплохо было бы для начала заполнить инфу, задать вопрос, а не писать ерунду, типа "зачем..."
0
ektb

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Базальт 20мм и на него гвлв в два слоя 1200*600*12.5мм или 1200*1200 12.5мм аналог зипсам только дешевле. а высоту подъема пола можно увеличить 3 слоем гвлв или фанерой также базальтом в два слоя.
При ударном шуме звуковые колебания возникают в толще ограждающей конструкции в результате механического воздействия, например, когда дети бегают по дому, роняют что-то и т.д.

Для защиты от ударного шума используется устройство так называемого плавающего пола. Суть этой конструкции состоит в том, что между плитой перекрытия и полом размещается упругая прокладка, которая обладает хорошими звукоизолирующими свойствами. Для данной конструкции компания SoundGuard разработала специальные жесткие плиты Минеральная плита SoundGuard FloorAcoustic 110 . Благодаря открытой пористой структуре, материал обеспечивает хорошее поглощение звука и уменьшает вибрации.
1 / 0
Orc
От пользователя ektb


это все прекрасно, но как от соседей в монолите спасет?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.