Санузел своими руками или ещё одной проблемой больше!)))

capppuccino
От пользователя tsar66
Это не план, а техническое задание, описание процесса...порядок работ.
План, в моём понимании, это видение конечного результата, то, к чему вы стремитесь. Нарисуйте оба помещения со всеми размерами, раставьте оборудование, мебель, где будет водоразводка, электрика (те же датчики ТП). Кстати - а что с оборудованием? Гршок какой планируется? Будет ли водогрей? Что вместо ванны или какая ванна? Какая раковина? Вот про это я говорил, когда спрашивал про план.


Прошу прощения за недопонимание)).
Обязательно нарисую и постараюсь всё более или менее в подробностях..только видимо уже завтрашним днём)


От пользователя tsar66
Либо вы не полностью расписали, либо надо что менять.
Примерно так:
1. Уже после того, что сделано на сегодняшний день в туалете, перейти на ванную комнату
2. Демонтаж всего и вся, включая дверной блок
3. Выравнивание стен (сомневаюсь, что они там в вертикале)
4. Водоразводка и водоотведение в обоих помещениях
5. Электрика
6. плитка
7. всё остальное.
Если заметили, то я предлагаю начать с ванной комнаты, т.к. в туалет придётся ходить чаще, чем в ванную с грязной. Я имею ввиду не естественные надобности, а пользование для нужд ремонта.


1. С нашими темпами работы боюсь если и ванную сразу взять то может капец как надолго затянуться:
- ремонт только после работы
- ремонт заканчивается часов в 9 вечера иначе бежит соседка с другого подъезда и просит не долбить)). Не могу не уступить как никак маленький ребёнок у них.

Но с другой стороны как быть? Совет то верный! Трубы в любом случае чтобы менять всё выносить нужно. По крайней мере ванная точно помешает.

2. дверной бок пока остаётся на месте: в ближашем будущем планируется смена всех дверей по квартире.
3. померил уровнем: расхождение от потолка к полу в 20 мм. ДУмаю выровнять клеем.
4. согласен
5. вот по электрике вопрос даже не вставал почему-то тут. С ней проблем не было (птьфку..птьфу..птьфу). Поэтому менять и не задумывались.
1 / 0
capppuccino
От пользователя Всилий
Метлахская плитка обладает не высоким ,но достаточным водопоглощением поэтому и адгезия плиточного клея к ней довольно высокая
Стяжку лучше сделать .Можно тем же плиточным клеем Марочная прочность клея(М75) пониже чем у ровнителей(М100-М200) ,но этого достаточно ,а адгезия к слабовпитывающим основаниям (метлахская плитка )намного выше


что-то под вечер туго соображаю))))

Ребятушки, давайте подытожим! Всё таки:
Вариант 1:
1. Метлахская плитка
2. стяжка в виде наливного пола
3. тёплый пол
3. клей для плитки
4. плитка

Или

Вариант 2:
1. Метлахская плитка
2. тёплый пол
3. клей для плитки
4. плитка
0
capppuccino
От пользователя tsar66
Во чЁ нашёл в своих архивах. Один в один

и в самом деле )) прям как у меня фотографировали)))


Кстати, увидел фото (которое второе уже с проложенными трубами) и сразу вопрос возник.
ПОД ВАННОЙ и ЗА ВАННОЙ нужно укладывать плитку? на фотографии вижу что в месте ванны осталась Метлахская плитка!

По поводу сметы просчитанной: не всё будет тут что Вы Виталий перечислили. Плюс инструмент весь имеется (благо друзей много и у каждого что-то да есть).
Всё таки в планах уложиться подешевле) НА сколько это получится узнаем в конце)). Если кому интересно, то смету выложу по завершению.

[Сообщение изменено пользователем 16.03.2014 02:35]
0
itd
плитки метлахские,бордюрчики из бетона и вам нужен этот геморой -----я поступил намного проще---снес нафик полностью сантехкабину со всем этим добром и еще на этом в пространстве нормально выйграл
2 / 0
goalkeeper ®
От пользователя itd
я поступил намного проще---снес нафик полностью сантехкабину со всем этим добром и еще на этом в пространстве нормально выйграл

Это конечно правильный подход, но крайне трудо и финансово затратный. Квартира во время этих манипуляций для проживания малопригодна. Такое лучше делать на фоне капремонта всей квартиры.
2 / 0
Сносить кабину в квартире, в которой проживают, да и ещё и ремонт делают по выходным и в свободное от основной работы время, при условии ограниченности бюджета - вообще не вариант.

От пользователя capppuccino
5. вот по электрике вопрос даже не вставал почему-то тут.
С ней проблем не было (птьфку..птьфу..птьфу). Поэтому менять и не задумывались.

Я не говорю про замену электрики, но вы сами упомянули про тёплый пол, а это уже относится к электромонтажу. Поставите водонагреватель - "плюс" дополнительная розетка. Проводка старая, провод, если я не ошибаюсь, 2х1,5, пусть даже медью, на всю квартиру не больше 2-х АВ. Надо бы подумать об отдельной линии на санузлы с дополнительной защитой.

От пользователя capppuccino
ПОД ВАННОЙ и ЗА ВАННОЙ нужно
укладывать плитку? на фотографии вижу что в месте ванны осталась Метлахская плитка!

Фото - до ремонта, сейчас плитка уже везде. По поводу "нужно" или нет - вам решать. На пол однозначно нужно. , а вот на стену за ванной - каждый сам определяет. Я не сторонник, т.к. обычно 1-й ряд клею от борта. Примерно тоже самое, что и на кухне - "фартук" укладывают от столешки и ни у кого не видел, чтобы он шёл за мебелью до пола. А вот пол несколько раз делал с уже установленной мебелью, не демонтирую её, т.е. плитку укладывал только с заходом под цоколь напольных тумб. Но этот вариант больше не от экономии, а от невозможности (нежелании) демонтировать мебель. Геморр ещё тот. Оно вам надо?


[Сообщение изменено пользователем 16.03.2014 08:22]
1 / 0
От пользователя capppuccino
что-то под вечер туго соображаю))))

Ребятушки, давайте подытожим! Всё таки:
Вариант 1:
1. Метлахская плитка
2. стяжка в виде наливного пола
3. тёплый пол
3. клей для плитки
4. плитка

Или

Вариант 2:
1. Метлахская плитка
2. тёплый пол
3. клей для плитки
4. плитка

Имел в виду ,что клей для плитки прилипает к метлаху лучше чем базовые(они же самые недорогие и более подходящие для выравнивания перепадов свыше 6-10мм)стяжки
Финишным ровнителем накладно получается У вас наверняка не меньше 10мм перепад по уровню пола .Обычно больше
Поэтому предлагаю
Метлах не снимать .Сделать насечку на ней либо шлифануть верхний слой болгаркой с алмазной чашкой
Уложить ТП .
Выставить маяки по уровню
Сделать стяжку из плиточного клея например Крепс усиленный Либо Бергауф (так же усиленный )
Уложить плитку
0
От пользователя capppuccino
ПОД ВАННОЙ и ЗА ВАННОЙ нужно укладывать плитку?

На пол желательно .т.к там всего 1кв /м ,а эстетически намного красивее
Да и практически ,удобнее протереть под ванной
На стену за ванну обычно не кладу ,не вижу смысла в этом ,потому что при установке ванной к стене с уложеной плиткой, в местах её примыкания по периметру образуется довольно некрасивый и непрактичный желобок
Который конечно можно загерметизировать но это и будет и некрасиво и непрактично
От пользователя tsar66

а вот на стену за ванной - каждый сам определяет. Я не сторонник, т.к. обычно 1-й ряд клею от борта.

Как то так ,тока я наоборот опускаю на борт чуть подрезанную плитку,компенсируя неровность борта ванной (до 7 мм завалы бывают ),но не суть :-)
0
От пользователя goalkeeper ®
Это конечно правильный подход, но крайне трудо и финансово затратный. Квартира во время этих манипуляций для проживания малопригодна.


От пользователя tsar66
Сносить кабину в квартире, в которой проживают, да и ещё и ремонт делают по выходным и в свободное от основной работы время, при условии ограниченности бюджета - вообще не вариант.

Полностью согласен! Там соседям то несладко приходится ,а находится при этом в квартире Бррррр!!! :-)

От пользователя capppuccino
Если кому интересно, то смету выложу по завершению.

Думаю многим будет интересно .
Самому санузел вышел в 50 тыр с водонагревателем ,но он меньше и плитка была удачно куплена ,а на инженерку (Сантехника электрика )вообще не тратился
0
От пользователя Всилий
Как то так ,тока я наоборот опускаю на борт чуть подрезанную плитку,компенсируя неровность борта ванной (до 7 мм завалы бывают ),но не суть

Это и есть 1-й ряд, хоть он и подрезанный
0
От пользователя tsar66
Это и есть 1-й ряд, хоть он и подрезанный

Верно ,но начинаю не с него ,а с второго от борта ванны хотя все зависит от раскладки и размера плитки .
0
capppuccino
[Сообщение удалено пользователем 16.03.2014 12:17]
0
От пользователя capppuccino
Готов план схема

Вот именно с этого всё и начинается.
Так нельзя рисовать.... Вы же сами себе противоречите
Судя по вашей картинке,
- у вас дверные проходы по 25-30 см.
- унитаз размером 35 см в глубину
- труба ГВС (она же - полотенчик), стоит впритык к стене. Уверен, что занимает минимум 10 см
- размеры 172, 85, 148 - по факту, без учёта выравнивания и толщины плитки

Ставьте реальные размеры
0
capppuccino
От пользователя tsar66
Это не план, а техническое задание, описание процесса...порядок работ.
План, в моём понимании, это видение конечного результата, то, к чему вы стремитесь. Нарисуйте оба помещения со всеми размерами, раставьте оборудование, мебель, где будет водоразводка, электрика (те же датчики ТП). Кстати - а что с оборудованием? Гршок какой планируется? Будет ли водогрей? Что вместо ванны или какая ванна? Какая раковина? Вот про это я говорил, когда спрашивал про план.


Готов план схема. Кидаю на растерзание
Благо 5 лет учёбы в институте не прошли даром и программа компас мне в помощь. 15 минут и готово))).
Благо прошу извинить меня размеры все в см.указаны)).

- Водогрев не предусмотрен: пока режим эконом. Переносится в планы на будущее.
- Датчик ТП: скорее всего штроба пойдёт в сторону раковины и к стене в сторону основного выключателя
- Унитаз стандартный трон из серии Санита Люкс
- Раковина пока подбирается совместно с мебелью под неё.
- Ванна будет акриловая

Сразу возник вопрос по поводу розетки, которая планируется делать для стиральной машины. Стены у коробки тонковаты...где-то около 50 мм, если ещё и штробу в коробке делать под проводку, не пробъёт ли стену насквозь?))) ДА плюс штробить прилично- почти на всю длинну ванной комнаты.
Сейчас стиралка подключена методом удлинителя, но уж очень хочется уйти от этого метода.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0
capppuccino
От пользователя tsar66
Сносить кабину в квартире, в которой проживают, да и ещё и ремонт делают по выходным и в свободное от основной работы время, при условии ограниченности бюджета - вообще не вариант.

Согласен на все 200%



От пользователя tsar66
Я не говорю про замену электрики, но вы сами упомянули про тёплый пол, а это уже относится к электромонтажу. Поставите водонагреватель - "плюс" дополнительная розетка. Проводка старая, провод, если я не ошибаюсь, 2х1,5, пусть даже медью, на всю квартиру не больше 2-х АВ. Надо бы подумать об отдельной линии на санузлы с дополнительной защитой.

Сам не электрик, поэтому тут сложно ответить на этот вопрос: уже подумыааю электрика вызвать и подумать с ним в паре)))



От пользователя tsar66
Вот именно с этого всё и начинается.
Так нельзя рисовать.... Вы же сами себе противоречите
Судя по вашей картинке,
- у вас дверные проходы по 25-30 см.
- унитаз размером 35 см в глубину
- труба ГВС (она же - полотенчик), стоит впритык к стене. Уверен, что занимает минимум 10 см
- размеры 172, 85, 148 - по факту, без учёта выравнивания и толщины плитки

Ставьте реальные размеры


Дверные проходы и унитаз я нарисовал не вникая в размеры-хотел лишь схематически указать что они есть)), Прошу прощения. Сейчас перерисую)) Делов то))
0
capppuccino
Готово) смотрим, критикуем, советуем))

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
1 / 0
capppuccino
От пользователя tsar66
Во чЁ нашёл в своих архивах. Один в один


Сейчас присмотрелся к картинке и появились вопросы:
1. две сливные трубы вдоль стены - это к чему они ведут и почему так высоко?
2. А где слив от ванны, который должен быть совсем низко?
3. И раз уж про ванну пошёл: нужно ли делать пропил в стене чтобы край ванны загнать в стену? Если да, то зачем? Экономия места в 10-20 мм?
0
От пользователя capppuccino
Дверные проходы и унитаз я нарисовал не вникая в размеры-хотел лишь схематически указать что они есть)), Прошу прощения. Сейчас перерисую)) Делов то))

На расстановку оборудования и мебели это особо не скажется, а вот когда начнёте плитку раскладывать, то без этого не бойтётесь.

От пользователя capppuccino
- Водогрев не предусмотрен: пока режим эконом. Переносится в планы на будущее.

Не важно - сейчас или потом, но если вы даже только думаете, то водоразводку надо делать с перспективой. Потом это будет сделать практически нереально.
Вот ваш туалет из той же коллекции после монтажа водоподводки
[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]
Верх идет подводка к водогрею. Когда его повесят - ХЗ, но подводка уже есть
В целях эконом-варианта я бы лучше водогрей купил, чем ТП укладывать. По мне так это просто выпендреж, если на то нет особых причин (стены промезают, внизу холодный и сырой подвал...).

От пользователя capppuccino
Сразу возник вопрос по поводу розетки, которая планируется делать для стиральной машины.
Стены у коробки тонковаты...где-то около 50 мм, если ещё и штробу в коробке делать под проводку, не пробъёт ли стену насквозь?))) ДА плюс штробить прилично- почти на всю длинну ванной комнаты.

Проверьте сначало стены на вертикаль. Возможно окажется так, что ничего штробить не придётся, т.к. провод уйдёт в штукатурку.
50 мм стена+штукатурка+клей+плитка = около 65 мм по минимуму. подрозетник - 45 мм. Даже если и насквозь пробъёте стенку, то ничего страшного - со стороны коридора замажете гипсом.
2 / 0
На вашем плане нет водоподводки к стиралки и не совсем понятен вопрос к смесителям на ванную и раковину - хотите оставить как было или отдельно на раковину и ванну.
Я бы ещё одну розетку вывел - к раковине (электробритва, плойка, фен...), и к водогрею, на перспективу
0
От пользователя capppuccino
1. две сливные трубы вдоль стены - это к чему они ведут и почему так высоко?
2. А где слив от ванны, который должен быть
совсем низко?
3. И раз уж про ванну пошёл: нужно ли делать пропил в стене чтобы край ванны загнать в стену? Если да, то зачем? Экономия места в 10-20 мм?

1.2. Не смотрите на водоразводку, там другая расстановка оборудования, вам не подходит.
3. Не надо вам ничего штробить
0
От пользователя capppuccino
- Раковина пока подбирается совместно с мебелью под неё.
- Ванна будет акриловая

Побыстрее подбирайте. До монтажа водоразводки уже должно быть всё ясно - эта ванна, эта раковина и эта тумба. Если и не купите, то выбор должен быть определён. Сантехмонтажник вам скажет тоже самое.
0
Скиньте ссылку на плитку, которую вы планируете укладывать
0
Ещё одно...У вас вентиляция в санузлах проходная. Я бы в ванну советовал принудительную поставить. А это один провод и, возможно, отдельно выключатель.
От пользователя capppuccino
вот по электрике вопрос даже не вставал почему-то тут.
С ней проблем не было (птьфку..птьфу..птьфу). Поэтому менять и не задумывались.

:-D
1 / 0
По сантехнике ,Я так понимаю ,что ГВС идет из ванной от полотенчика?
Подумайте над тем ,что бы приборы учета поставить в одном месте .В данном случае в санузле возле счетчика ХВС Удобней и не оч затратно
А на месте отвода гвс в ванной поставьте ШК(шаровый кран ) Закроете коробом потом ,а в нем уже сделаете съемный элемент
Лючок делать смысла нет Скрытый дорого видимый некрасиво ,А съемный элемент короба самое то .))т.к доступ туда нужен просто на всякий случай ,а не для постоянной ревизии
0
От пользователя tsar66
Ещё одно...У вас вентиляция в санузлах проходная. Я бы в ванну советовал принудительную поставить.

Принудительная там возможна только за подвесным потолком т.к вент канал,как правило находится в туалете ,а ставить вентик в перегородку между туалетом и ванной не особо толково .Влажный воздух пойдет в туалет и поскольку он меньше там будет постоянная сырость
Надо вент канал делать прямиком в вент шахту ,а эстетично это можно сделать только за подвесным потолком
Минус 6-7см от имеющейся 245-240 см высоты помещения ,но зато без грибка и плесени
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.