Автономная канализация. Септики. Станции. Ответы на ваши вопросы.

Добрый день!

Хочу реализовать на даче очистку стоков на основе септика. Чтото вроде кубового АСО-мини - считал на сток до ~300литров в день.
Озадачен следующими вопросами:

1. Дача у меня эксплуатируется исключительно в теплое время, то есть когда водопровод наземного монтажа уже можно запустить и оставить без присмотра не рискуя замерзанием труб. А септики производители рекомендуют вкапывать глубоко в землю - во избежание промораживания, надо понимать. Но при отсутствии эксплуатации зимой - не всё ли равно - закапывать септик на два метра вглубь или на метр? Если и проморозится - с потеплением оттает. А зимой в него никто ничего сливать не собирается. Тоже самое и с инфильтратором - на картинках указания устанавливать ниже уровня промерзания, но мне-то какой резон заглублять его ниже метра?
А копать котлован в два с лишним метра глубиной или в метр с кепкой - разница заметная!
2. Встречал советы анкерить септики на ЖБ плиты - чтоб не "всплыли". Есть ли реальный смысл это делать с мелким септиком? А если, тем более, не закапывать глубоко?
3. В холодное время, да и летом даже, бывают периоды когда дачу никто не посещает. Сифоны от того пересыхают или их лучше даже осушить во избежание промерзания. При этом, как понимаю, открывается прямой доступ ароматам из септика в помещение. Вот как этого избежать? Думал о фановой трубе (прямой необходимости нет, одноэтажка, стоков немного), но как-то это перебор. Может существуют какието задвижки на 110мм трубу? Но где их искать, в сантехбарахле ни разу не видел.
0
От пользователя Alexander Kharin
Может существуют какието задвижки на 110мм трубу?

В леруа был обратный клапан на трубу, но ценник чето в районе полутора тыщ.
0
От пользователя AvAnS
В леруа был обратный клапан на трубу, но ценник чето в районе полутора тыщ.


Хммм, обратный клапан, конечно, такой же перебор как и фановая труба, но, всёж чего бы нет... Нашел чёто подобное за 700р: http://www.kotel-ekb.ru/kanalizacija/vodoslivnaja-... - фигня или сгодится?
0
От пользователя Alexander Kharin
фигня или сгодится?

Я не знаю :-)
2 / 0
ISM
От пользователя Alexander Kharin
Если и проморозится - с потеплением оттает.

разорвет зимой....
Можно конечно утеплить сверху, гуано гниёт с выделением тепла.
От пользователя Alexander Kharin
Встречал советы анкерить септики на ЖБ плиты - чтоб не "всплыли". Есть ли реальный смысл это делать с мелким септиком? А если, тем более, не закапывать глубоко?
Если на зиму откачивать воду будите, то нужна плита. Заполненный септик не всплывет
0 / 1
ISM
От пользователя Рей Хоши
Теперь собственно сам вопрос - почему периодически появляется запах (иногда даже не запах, а вонь) брожения, гниения и самой канализации на улице

А производительность станции какая? В эти станции нельзя сразу много воды спускать. Если вы сходили в туалет, то с приемом ванны надо повременить. Особенно в зимнее время.
Либо покупать станцию с хорошим запасом по производительности.
Утеплите станцию и трубку подачи воздуха.
1 / 2
v-3
От пользователя Alexander Kharin

а с чего это фановый стояк ерунда?
просто хочу понять мысли людей ,которые считаю что снипы и правила не для них.или может скажете что раньше никто фанстояк не делал?ну так раньше и туалетов в доме не было.
пс. при септике или выгребе в обязон нужна,так как выполняет не только защиту от срыва затворов но и вентиляцию септика.для станции не знаю.
3 / 0
yax3
От пользователя SeverJ
SeverJ

Извините, но снова с глупыми вопросами :-)
Вот наклепал схемку

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0
v-3
От пользователя yax3

Размеры не указаны.
Если не изменяет память расстояние от септика до скважины минимум 20 м.при условии герметичьности септика можно брать расстояние от инфильтратора.просто понять что вы будете пить воду из септика после грунтового очищение.вам решать как близко ставить
0
yax3
От пользователя v-3
Если не изменяет память расстояние от септика до скважины минимум 20 м

Это по ГОСТ или СНиП. У меня 10 метров. Но (!) инфильтрация на метр по высоте грунта ниже скважины. И глубина скважины 25 м.
0
v-3
От пользователя yax3

У вас инфильтратор ниже 25 метров? 8(
По СНиП .вся инфа в инете есть,поищите
0
Рей Хоши
От пользователя ISM

ну неужели Вы думаете что я враг сам себе??? естественно что станция с запасом и нормальной производительностью (как уверяют производители) т.к. бралась именно для дома с постоянным проживанием :ultra:
0
От пользователя ISM
разорвет зимой....
Можно конечно утеплить сверху, гуано гниёт с выделением тепла.


да ну ладно! промерзание септика - обычная неприятность, но никто не занимается откапыванием и заменой лопнувшего септика. Хотя консервировать на зиму, наверное, надо по науке. Что сливать нельзя - я знаю. А вот тут встретилась ещё рекомендация:

В оставшийся объём сточных вод необходимо поместить двухлитровые пластиковые бутылки, наполненные песком. Бутылки погружаются в стоки на половину высоты. В каждой камере септика необходимо разместить по 1-ой бутылке. Подобное мероприятие защитит стенки септика от разрушения при расширении оттаивающей ледяной корки.

Не пойму - как это работает? :confused:


От пользователя v-3
а с чего это фановый стояк ерунда?
просто хочу понять мысли людей ,которые считаю что снипы и правила не для них.или может скажете что раньше никто фанстояк не делал?ну так раньше и туалетов в доме не было.
пс. при септике или выгребе в обязон нужна,так как выполняет не только защиту от срыва затворов но и вентиляцию септика.для станции не знаю.


Гм, да как бы прямо в этих самых снипах (2.04.01-85, п18.7) и указывается, что вентиляцию канализации можно не делать. У меня одноэтажный дачный дом, где самый большой сброс - литров 6-8 из унитаза! Да и на самом деле не из дома у меня слив, а из сарайчика-санблока 2 метровой высоты, стоящего по соседству с домом. Вывод из него фановой трубочки скорее приведёт к приятному запаху в окрестностях этого санблока, чем к толковой вентиляции септика.

Лично я думал сделать вентиляцию септика по такой схеме - в санблоке поставить воздушный клапан на 50мм для пропуска воздуха в канализацию и септик, а вывод газов из септика сделать через инфильтратор - трубу из него вывести и поднять повыше - у меня там как раз неподалёку столб воздушки. Примерно так:

клапан в санблоке -> сливная труба канальи -> септик -> труба к инфильтратору -> инфильтратор -> труба из него к столбу -> подъем трубы на столбе повыше.

[Сообщение изменено пользователем 05.03.2014 09:51]
0
ISM
От пользователя Alexander Kharin
да ну ладно! промерзание септика - обычная неприятность, но никто не занимается откапыванием и заменой лопнувшего септика.

да постоянно, септик замерз, лопнул, всплыл.

Затолкать пустые пластиковые бутылки можно. Проверенное средство.
Тут проблема в том, что при замерзании бактерии погибнут. До середины лета вонь из септика будет обеспечена.
1 / 1
От пользователя Alexander Kharin
Хочу реализовать на даче очистку стоков на основе септика. Чтото вроде кубового АСО-мини - считал на сток до ~300литров в день.
Озадачен следующими вопросами:

1. Дача у меня эксплуатируется исключительно в теплое время, то есть когда водопровод наземного монтажа уже можно запустить и оставить без присмотра не рискуя замерзанием труб. А септики производители рекомендуют вкапывать глубоко в землю - во избежание промораживания, надо понимать. Но при отсутствии эксплуатации зимой - не всё ли равно - закапывать септик на два метра вглубь или на метр? Если и проморозится - с потеплением оттает. А зимой в него никто ничего сливать не собирается. Тоже самое и с инфильтратором - на картинках указания устанавливать ниже уровня промерзания, но мне-то какой резон заглублять его ниже метра?
А копать котлован в два с лишним метра глубиной или в метр с кепкой - разница заметная!
2. Встречал советы анкерить септики на ЖБ плиты - чтоб не "всплыли". Есть ли реальный смысл это делать с мелким септиком? А если, тем более, не закапывать глубоко?
3. В холодное время, да и летом даже, бывают периоды когда дачу никто не посещает. Сифоны от того пересыхают или их лучше даже осушить во избежание промерзания. При этом, как понимаю, открывается прямой доступ ароматам из септика в помещение. Вот как этого избежать? Думал о фановой трубе (прямой необходимости нет, одноэтажка, стоков немного), но как-то это перебор. Может существуют какието задвижки на 110мм трубу? Но где их искать, в сантехбарахле ни разу не видел.


На дачу с таким объемом стоков и с таким режимом эксплуатации, это будет подходящим решением.
1. ) Все верно зимой замерзнет, весной оттает, только учитывайте, что полностью грунт оттает в мае-июне.
2.) Септик всплыть не может по определению. Так как в септике постоянно присутствуют стоки, а при превышении уровня грунтовых вод выше сливного отверстия, вода снаружи будет заливаться в септик. Правда в этом случае, септик работать не будет. И кроме всего такой способ запрещен законодательно, так как неочищенные стоки напрямую попадают в подземные воды без очистки.
3.) Самое правильное решение монтаж фанового стояка. Но вы его можете вывести не на крышу, а на чердак или в стену. Еще можно смонтировать фановый стояк на улице, например вдоль стены.

[Сообщение изменено пользователем 05.03.2014 10:35]
0
От пользователя v-3
Размеры не указаны.
Если не изменяет память расстояние от септика до скважины минимум 20 м.при условии герметичьности септика можно брать расстояние от инфильтратора.просто понять что вы будете пить воду из септика после грунтового очищение.вам решать как близко ставить


Самое главное это расстояние от инфильтратора (поле фильтрации) до скважины. Оно должно составлять 25 метров.
0
От пользователя Alexander Kharin
Не пойму - как это работает?


Бутылки должны быть наполовину с песком, в этом случае лед при расширении сдавливает плавающую бутылку, а не распирает стенки.


От пользователя Alexander Kharin

клапан в санблоке -> сливная труба канальи -> септик -> труба к инфильтратору -> инфильтратор -> труба из него к столбу -> подъем трубы на столбе повыше.


Так тоже будет работать.
0
От пользователя ISM
да постоянно, септик замерз, лопнул, всплыл


Что правда? Пошёл ещё раз погуглить и ничего не нагуглилось по "лопнул септик". А производители техже ТАНКов пишут прямо:

"Да, какие то чудеса у вас творятся, вода в песок не уходит, корпус лопнул в непонятном месте и это при том, что порвать полиэтилен на разрыв нужна коллосальная нагрузка превышающая расчетные 1 метр сверху минимум раз в пять, обычно полиэтилен просто вминается, но не лопается, даже если в нем вода замерзла, то корпус не должен лопнуть.
...
Я про то что за 10 лет, которые я занимаюсь полиэтиленом это первый случай, когда он именно лопнул, если бы это был полипропилен, то я бы не сильно удивился, а здесь моему удивлению нет предела, но мы разберемся... "

В основном люди жалуются, что корпус может вдавить. Но чтоб корпус лопнул от давления изнутри не жаловался никто.

Бедные бактерии! Каждый год на половине Земли они замерзают и погибают на метры вглубь. И потом до середины следующего лета стерилизованную половину планеты спешно заселяют бактерии с уцелевшей половины - чтобы успеть переработать всю органику до холодов и снова массово сдохнуть.
1 / 3
От пользователя SeverJ
1. ) Все верно зимой замерзнет, весной оттает, только учитывайте, что полностью грунт оттает в мае-июне.


C мая эксплуатацию и начинаем. Раньше там всё одно делать нечего.


От пользователя SeverJ
2.) Септик всплыть не может по определению. Так как в септике постоянно присутствуют стоки, а при превышении уровня грунтовых вод выше сливного отверстия, вода снаружи будет заливаться в септик. Правда в этом случае, септик работать не будет. И кроме всего такой способ запрещен законодательно, так как неочищенные стоки напрямую попадают в подземные воды без очистки.


Хм, выход? колодец с ещё одной заглушкой на трубе к инфильтратору?
Впрочем, вода по весне у нас уходит очень быстро. Может оно и не критично - буду копать яму под этот септик по весне - посмотрю где будет вода.

От пользователя SeverJ
3.) Самое правильное решение монтаж фанового стояка. Но вы его можете вывести не на крышу, а на чердак или в стену. Еще можно смонтировать фановый стояк на улице, например вдоль стены.


Как я писал, фановую трубу мне сильно выше крыши 2 метрового сарайчика не поднять. :-( Эт всё одно что прямо себе под нос вывести. Впрочем, учитывая, что

От пользователя SeverJ
Так тоже будет работать.


наверное остановлюсь на этом варианте, тобишь буду надеяться, что тяга вентиляции в этом направлении окажется достаточной для избавления от запахов внутри санблока с сухими затворами. не хватит - попробую поставить обратный клапан, раз просто задвижек на 110мм реально не найти...

От пользователя SeverJ
Бутылки должны быть наполовину с песком, в этом случае лед при расширении сдавливает плавающую бутылку, а не распирает стенки.


Ааа. понял, полупогруженные бутылки служат компенсатором при замерзании. Понятно. А порванные льдом обломки этих бутылок очевидно надлежит потом вместе с твёрдыми отходами отсосать при очередном обслуживании септика. :-)

Спасибо за ответы!

[Сообщение изменено пользователем 05.03.2014 11:04]
0 / 1
ISM
От пользователя Alexander Kharin
Я про то что за 10 лет, которые я занимаюсь полиэтиленом это первый случай, когда он именно лопнул, если бы это был полипропилен, то я бы не сильно удивился, а здесь моему удивлению нет предела, но мы разберемся...

Толщина пластика, из которого делают современные полиэтиленовые и полипропиленовые септики, колеблется от 6 до 10 мм. Это хороший крепкий пластик... - но только пластик! Не металл такой же толщины, не кирпич, не бетон. Если к стенке нашего септика приложить камушек 20 мм из привезенной щебенки, да хорошенько его прижать замороженным грунтом, в пластике возникнут большие точечные напряжения. Они могут привести к пробоине или возникновению и развитию трещин.
1 / 1
От пользователя ISM
Если к стенке нашего септика приложить камушек 20 мм из привезенной щебенки, да хорошенько его прижать замороженным грунтом


Такое возможно при нарушении технологии монтажа. У всех производителей станций и септиков в рекомендациях по монтажу идет обсыпка песком.
0
ISM
От пользователя yax3
Извините, но снова с глупыми вопросами
Вот наклепал схемку

Септик периодически надо откачивать с помощью Илососа.
Зимой канализационные стоки греют землю. Грунт промерзает неравномерно. Возможны вспучивания (провалы) грунта. Придвигать инфильтратор в плотную к фундаменту не надо
0 / 1
От пользователя SeverJ
Такое возможно при нарушении технологии монтажа. У всех производителей станций и септиков в рекомендациях по монтажу идет обсыпка песком.


Точно. Лично я собираюсь обсыпать смесью отсева с цементом. Щебень - это к инфильтратору подстилка, засыпать им септик как-то неправильно даже.
0
yax3
От пользователя ISM
Придвигать инфильтратор в плотную к фундаменту не надо

В плотную, это на сколько. Он шириной 80. До фундамента 2 м. Нормально?
0
мишка топтыжка (cам)
От пользователя SeverJ
SeverJ

Стою перед выбором септик/станция загвоздка в УГВ, как можно пронаблюдать динамику в теечении года, исключив верховодку? Анамнез: грунт 2-3 м суглинка, потом скала, до реки 100м. Летом на 1,5 м сухо.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.