Каркасный дом. Плюсы и минусы
К
Код в сапогах
что вы имеете в виду? поясните.
что вам пояснять? вы читать умете собственные слова...то не каркасник, то каркасник....
V
Valdek-ekb
Это не каркасник, если правильно, то - сборно-панельный дом на деревянном каркасе.
К
Код в сапогах
Valdek-ekb (ЛС) (О пользователе)
Дата: 03 Фев 2014 12:47
Цитата:
От пользователя: Architector
У каркасника отсутвует одна вещь - тепловая энерция, т.е. в нем постоянно нужно поддерживать микро климат автоматическими системами: нагревать или охлаждать в любое время года. Поэтому разговор об энергоэффективности - развод
Вы так категоричны для архитектора, что странно... Вроде должны понимать, что дом это не только коробка и тепловая инерция может быть достигнута к примеру за счет фундамента - УШП (утепленная шведская плита). Теплопотери в хорошем каркасном доме в разы меньше, чем в построенном из газоблоков или кирпича, даже с учетом потерь через окна и вентиляцию. Наши клиенты подтверждают солидную экономию на энергозатратах.
прочтите два последних ваших предложения.......
Дата: 03 Фев 2014 12:47
Цитата:
От пользователя: Architector
У каркасника отсутвует одна вещь - тепловая энерция, т.е. в нем постоянно нужно поддерживать микро климат автоматическими системами: нагревать или охлаждать в любое время года. Поэтому разговор об энергоэффективности - развод
Вы так категоричны для архитектора, что странно... Вроде должны понимать, что дом это не только коробка и тепловая инерция может быть достигнута к примеру за счет фундамента - УШП (утепленная шведская плита). Теплопотери в хорошем каркасном доме в разы меньше, чем в построенном из газоблоков или кирпича, даже с учетом потерь через окна и вентиляцию. Наши клиенты подтверждают солидную экономию на энергозатратах.
прочтите два последних ваших предложения.......
Р
Рулю Работой
Фенол в ОСБ присутствует по определению
Не знаю такого определения, просто интересно - реально кто нить мерял именно сколько выделяет ОСП в обычных домашних условиях или при нагреве градусов до 30-40-50...
Просто интересно реальные факты есть у кого нибудь.
V
Valdek-ekb
прочтите два последних ваших предложения.......
повеселили...
поставьте мне большой минус, я согласен.
и пойдемте спокойно смотреть открытие Олимпиады, на время Олимпиады -мир!
U
1399399
сколько выделяет ОСП
это регламентировано классом эмиссии - указан на плите ( если правильная , фабричная ) как правило е1 - (класс эмиссии е1 , а не сайт е1).
хотел написать много слов про вред фенола и прочей лабуды - сходил посмотрел за окно - ниче не напишу. боятся фенола - жить в норвегии где нибудь.
про эмиссии и прочее - в том числе и про эмиссию при Т=327 оК (в теме Архитектор, это для него)
http://domekonom.su/2012/11/formaldegit-v-dome.htm...
[Сообщение изменено пользователем 07.02.2014 19:56]
К
К@йфолом
мы используем не пенопласт, а фасадный пенополистирол
мы даем гарантию на дома - 5 лет!
пенопласт (колхозное название)=пенополистирол (поры закрытые)
гарантия 5 лет регламентирована градостроительным кодексом
про фундамент вообще чушь несусветная
Мужчины, беда с вами Идите блин учитесь
Вы тут какие-то рекламные мантры камлаете
Ну реально хрень пишете, а люди за вами потом повторяют
Д
Джян Бен Джян
реально кто нить мерял именно сколько выделяет ОСП в обычных домашних условиях или при нагреве градусов до 30-40-50...
Меряли..При +10*С по формальдегиду 6 ПДК
ЗЫ.
пенополистирол (поры закрытые)
не всегда
[Сообщение изменено пользователем 07.02.2014 22:49]
К
Код в сапогах
а вы к акулисту срочно, где я подобное говорил???????
Д
Джян Бен Джян
а вы к акулисту срочно, где я подобное говорил???????
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=12...
Вы просто цитату сцитировали "некорректно", вот на Вас и "подумали"
К
Код в сапогах
содрал как мог, а господин
шары залил видимо...
хотя теплоинерция у камня есть
К
К@йфолом
Про утепленную плиту ничего не слышали?
шары залил видимо...
Шары конечно залил
Что касается различных конструкций, то я про них не слышу, а в силу профессии строю
Про утепленную плиту расшифрую чо уж
Тепловая инерция дома обусловлена постоянным теплообменом нагретого воздуха с ограждающими конструкциями. Вы говорите о плите. Марш обратно в школу на физику, изучать конвекцию В каркаснике возможен только нагрев воздуха от плиты, который поднявшись вверх уже ничего не нагреет, ибо стены из ваты. Посмотрите как устраивают котлы в печах и где там происходит теплообмен - принцип тот же самый. В каркаснике все тепло в трубу улетает и от высоких потолков будет только холоднее, в отличие от каменного дома. Сделайте печь с каменным подом и ватными стенками. КПД такой хрени думаю даже считать бессмысленно.
Я не хочу отговаривать кого-то от каркасника, хочу чтобы народ просто отдавал себе отчет в том, что единственный плюс каркасника - сроки строительства. Также качество каркасника очень сильно зависит от выбора применяемых материалов, квалификации строителей и проектировщиков. Причем от материалов в последнюю очередь.
А квалификация людей, камлающих в трансе рекламные слоганы, мягко говоря напрягает.
[Сообщение изменено пользователем 08.02.2014 09:30]
В каркаснике возможен только нагрев воздуха от плиты, который поднявшись вверх уже ничего не нагрее
Если в плиту встроен теплый пол, и сама плита нагрета до температуры ТП, то будет она дом греть, или нет?
то будет она дом греть, или нет?
Будет
С большой эффективностью
Каркасник + нагретое массивное тело (плита, русская печь)
M
MRM
С большой эффективностью
На мой взгляд это самое правильное решение по системе отопления в каркаснике.
[Сообщение изменено пользователем 08.02.2014 11:56]
К
К@йфолом
Если в плиту встроен теплый пол, и сама плита нагрета до температуры ТП, то будет она дом греть, или нет?
Воздух в доме будет нагревать, а стены, которые после отключения отопления будучи нагретыми, сами нагревают воздух - нет.
Вам перед физикой посетить уроки чтения СРОЧНО!
Теплые полы ИЗОЛИРУЮТ от нижележащих конструкций фольгироваными материалами, чтобы увеличить КПД обогрева, в противном случае будете фундамент свой греть, а не воздух в доме. Устройство в каркаснике утепленной ЖБ плиты, исключающее все мостики холода, требует также КАЧЕСТВЕННОГО и КВАЛИФИЦИРОВАННОГО проведения некислого объема работ на нулевом цикле (фундамент), что сводит на нет единственный плюс каркасника - малый срок строительства. А польза от такого мероприятия сомнительная - проще построить нормальный инертный дом с высокими потолками.
Теплый пол для ЛЮБОГО дома наиболее комфортная схема обогрева ИМХО.
За сим откаланиваюсь - пойду залью шары
Д
Джян Бен Джян
но с некоторыми оговорками
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Теплые полы ИЗОЛИРУЮТ от нижележащих конструкций фольгироваными материалами, чтобы увеличить КПД обогрева, в противном случае будете фундамент свой греть, а не воздух в доме.
Вам тоже не мешает немного расширить кругозор
К
Код в сапогах
а в силу профессии строю
блин, еще один
К
Код в сапогах
В каркаснике возможен только нагрев воздуха от плиты, который поднявшись вверх уже ничего не нагреет, ибо стены из ваты. Посмотрите как устраивают котлы в печах и где там происходит теплообмен - принцип тот же самый. В каркаснике все тепло в трубу
улетает и от высоких потолков будет только холоднее, в отличие от каменного дома. Сделайте печь с каменным подом и ватными стенками. КПД такой хрени думаю даже считать бессмысленно.
полная бессмыслица......., вы путаете яблоки с картошкой.....у печи и стен дома совершенно разные цели....нда...вам ни школа ни физика уже не поможет....
V
Valdek-ekb
в каркаснике утепленной ЖБ плиты, исключающее все мостики холода, требует также КАЧЕСТВЕННОГО и КВАЛИФИЦИРОВАННОГО проведения некислого объема работ на нулевом цикле (фундамент), что сводит на нет единственный плюс каркасника - малый срок строительства. А польза от такого мероприятия сомнительная -
проще построить нормальный инертный дом с высокими потолками.
У нас конечно не каркасник ( привет Коду в сапогах) но технология смежная. Так вот за прошедший сезон 3 или 4 дома (точно надо в офисе глянуть) были смонтированы на УШП с теплым полом, остальные просто на монолитной утепленной плите. Поэтому могу сравнить и по срокам и по финансам - практически одинаково, через 3-3,5 месяца клиент заезжает в готовый дом с чистовым ремонтом. УШП: этап строительства фундамента дольше по времени и естественно дороже, зато после монтажа дома все быстрей и меньше затрат.
проектировщиков. Причем от материалов в последнюю очередь.
Для заводской технологии, все наоборот: в первую очередь от материалов, а монтаж у нас производят обученные сертифицированные бригады и на каждый монтаж приезжает шеф-монтажник с завода.
К
К@йфолом
Залил шары и готов к конструктивному диалогу
АВАНС
Че за кругозор вы рисуете? Где конструкция финишного покрытия пола? Где данные по грунту?
Вы сами понимаете, что нарисована клюква, которая полность зависит от того что снизу и что сверху? Взяли и из середины конструкции фрагмент запостили.
Вот захотите вы к примеру ламинат и ваша шведская плита с теплым полом накроется медным тазом
Нету блин единого рецепта вселенского счастья, все конструкции считаются строго индивидуально. А для расчета надо обладать хотя бы необходимым минимумом знаний. Идите вЖе - учитесь короче
Что значит после фундамента все быстрее? Вы сэкономив 1-2 месяца, обрекаете себя на годы житья в говнодоме.
Враки Считаю допустимым сранить с монтажом окон. От 90 до 100% качество зависит от МОНТАЖА! Практически ВСЕ косяки на строительстве вылазят на примыканиях. Я за свою недолгую карьеру видел менее десятка (из несколких сотен) ГРАМОТНЫХ инженеров-строителей и пару проектировщиков, которые понимают физику процесса на стадии проектирования.
Блииин, я же еще и на производстве поработал (СЕРТИФИЦИРОВАННОМ на!) Короче - нуна!!!
Не хочу ниче писАть больше - дышите своим влажным фенолом на здоровье
Да пофиг - главное, чтобы вам нравилось
[Сообщение изменено пользователем 09.02.2014 02:46]
АВАНС
Че за кругозор вы рисуете? Где конструкция финишного покрытия пола? Где данные по грунту?
Вы сами понимаете, что нарисована клюква, которая полность зависит от того что снизу и что сверху? Взяли и из середины конструкции фрагмент запостили.
Вот захотите вы к примеру ламинат и ваша шведская плита с теплым полом накроется медным тазом
Нету блин единого рецепта вселенского счастья, все конструкции считаются строго индивидуально. А для расчета надо обладать хотя бы необходимым минимумом знаний. Идите вЖе - учитесь короче
Что значит после фундамента все быстрее? Вы сэкономив 1-2 месяца, обрекаете себя на годы житья в говнодоме.
Для заводской технологии, все наоборот: в первую очередь от материалов, а монтаж у нас производят
обученные сертифицированные бригады и на каждый монтаж приезжает шеф-монтажник с завода.
Враки Считаю допустимым сранить с монтажом окон. От 90 до 100% качество зависит от МОНТАЖА! Практически ВСЕ косяки на строительстве вылазят на примыканиях. Я за свою недолгую карьеру видел менее десятка (из несколких сотен) ГРАМОТНЫХ инженеров-строителей и пару проектировщиков, которые понимают физику процесса на стадии проектирования.
Блииин, я же еще и на производстве поработал (СЕРТИФИЦИРОВАННОМ на!) Короче - нуна!!!
Не хочу ниче писАть больше - дышите своим влажным фенолом на здоровье
Да пофиг - главное, чтобы вам нравилось
[Сообщение изменено пользователем 09.02.2014 02:46]
Не хочу ниче писАть больше - дышите своим влажным фенолом на здоровье
а почему бы изнутри не использовать фанеру,а не ОСБ (да и снаружи тоже)? Она сейчас тоже есть такими же размерами. Не, вопрос экологичности думаю это все фигня - нормально там всё
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.