к спецам по отоплению и утеплению
14:50, 17.12.2013
Верно. На величину теплосопротивления самой пленки.
Значит, надо брать пленку потолще
НЕ верно. А теперь объясню на пальцах...
слишком примитивно, и более того, я тоже так считаю, но теплопотери через ограждающие конструкции зависят не только от дельты температур, но и от теплопроводности тех самых ограждающих контрукций, а вот как они изменяются и изменяются ли они от температуры самой конструкции я не знаю, от того и не спорю.
+19...+21, на улице -35, дельта температур 50 градусов
вам самим не смешно, где вы видели, чтобы температура стены с уличной стороны была +20 гр. при температуре на улице -35
в любом случае при доме 70-100 кв.м. разница будет ничтожна. Но я склонен согласиться с вами, что теплопотери при теплых стенах будут выше, так как скорость охлаждения в термосе пропорциональна температуре внутри термоса.
a
~a~nt~y~
15:20, 17.12.2013
слишком примитивно, и более того, я тоже так считаю, но теплопотери через ограждающие конструкции зависят не только от дельты температур, но и от теплопроводности тех самых ограждающих контрукций, а вот как они изменяются и изменяются ли они от
температуры самой конструкции я не знаю, от того и не спорю.
чем примитивнее, тем понятнее... Если начать все объяснять с точки зрения распределения температурного поля пространстве и времени - просто пошлют из за того, что думать влом... )
Q=K*f*dT
k - теплопроводность, k=1/R, R-сопротивление теплопередаче
f- площадь ограждения
При сравнении системы отопления в одном и том же помещении сопротивление теплопередаче и площадь наружного ограждения- остаются одни и те же....
поэтому у нас Q~dT, так понятнее...?
Коэффициент теплопроводности немного изменяется от температуры, но в теплотехническом расчете это не учитывается, так как изменения незначительны
2. Имелась ввиду температура стены внутри помещения... А, так как, сопротивление теплопередаче у нас одно и то же для всех случаев, следовательно пропорционально изменяется температура наружной стены.. она будет в пределах -30...-34...
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2013 15:22]
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2013 15:25]
a
~a~nt~y~
15:27, 17.12.2013
Т.е. при радиаторном отоплении пол можно не утеплять?
не вырывайте фраз и текста...
При сравнении систем отопления рассматривается одно и то же помещение, с той же наружной стеной, с той же конструкцие всего... Разница только в "батарее"
так понятнее...?
Антон, мне это все понятно, но что считать незначительным, ведь благодаря бОльшей площади теплопередачи на отопление дома можно значительно снизить дельту температур, думаю, что в устоявшемся режиме дельта будет 2-3 гр. дельта температур снаружи будет и того меньше десятые доли градуса можно конечно размять мозги и подсчитать но честное слово лениво.
a
~a~nt~y~
15:45, 17.12.2013
Вот не поленился, нашел... чтобы были понятны цифры )). В инженерных расчетах можно +/-5% - незначительно...
Для расчета по приведенной выше методике рассмотрим рядовую комнату
с одной наружной стеной и одним окном, расположенную на промежуточном этаже.
При всех системах отопления в ней поддерживается одинаковая результирующая
температура помещения tn = 20 "С.
Коэффициент теплопередачи наружной стены — 0,37 Вт/(м2«°С), окна —
1,82 Вт/(м2 • °С). Температура наружного воздуха tH = —28 °С. Потребность в теплоте на
нагревание инфильтрационного воздуха равна 120 Вт. Подвижность воздуха vB = 0,2 м/с.
Приняты следующие геометрические характеристики помещения: длина наружной
стены — 6 м; глубина помещения — 4 м; высота помещения — 3,6 м; высота окна — 2 м;
расстояние от пола до низа окна — 0,85 м. Окно находится посередине ширины наружной
стены.
В помещении имеется мебель с общей площадью поверхностей, равной половине
площади всех поверхностей ограждений, обращенных в помещение.
Относительные коэффициенты излучения поверхностей в расчете приняты: для
потолка (побелка) е = 0,62; для пола (масляная краска, дерево) е = 0,81; для стен
(штукатурка) е = 0,92; для окна (стекло) е = 0,94.
Теплопотери помещения Qn, Вт
Система отопления
Воздушная
918,9
Конвекторная
919,9
Радиаторная
922,1
С потолочной
панелью
935,0
С напольной
панелью
934,9
Для расчета по приведенной выше методике рассмотрим рядовую комнату
с одной наружной стеной и одним окном, расположенную на промежуточном этаже.
При всех системах отопления в ней поддерживается одинаковая результирующая
температура помещения tn = 20 "С.
Коэффициент теплопередачи наружной стены — 0,37 Вт/(м2«°С), окна —
1,82 Вт/(м2 • °С). Температура наружного воздуха tH = —28 °С. Потребность в теплоте на
нагревание инфильтрационного воздуха равна 120 Вт. Подвижность воздуха vB = 0,2 м/с.
Приняты следующие геометрические характеристики помещения: длина наружной
стены — 6 м; глубина помещения — 4 м; высота помещения — 3,6 м; высота окна — 2 м;
расстояние от пола до низа окна — 0,85 м. Окно находится посередине ширины наружной
стены.
В помещении имеется мебель с общей площадью поверхностей, равной половине
площади всех поверхностей ограждений, обращенных в помещение.
Относительные коэффициенты излучения поверхностей в расчете приняты: для
потолка (побелка) е = 0,62; для пола (масляная краска, дерево) е = 0,81; для стен
(штукатурка) е = 0,92; для окна (стекло) е = 0,94.
Теплопотери помещения Qn, Вт
Система отопления
Воздушная
918,9
Конвекторная
919,9
Радиаторная
922,1
С потолочной
панелью
935,0
С напольной
панелью
934,9
a
~a~nt~y~
21:24, 17.12.2013
В вашем случае смотрите в сторону электроконвекторов. При наличии системы водоснабжения - предусмотрите слив системы на время отсутствия.
Это самый дешевый, менее трудоемкий и комфортный вариант в вашем случае. Я бы себе так сделал.... Если с электричеством зимой проблемы - тогда только печка....только это не дешево...
Это самый дешевый, менее трудоемкий и комфортный вариант в вашем случае. Я бы себе так сделал.... Если с электричеством зимой проблемы - тогда только печка....только это не дешево...
смотрите в сторону электроконвекторов
если их сделать только на 2 этаже? а на 1м котёл + камин или печь? по какой группе играете в волейбол?
и
Интересующийся...R 
22:33, 17.12.2013
Кроме автоматики, панельное отопление (в т.ч. нанопленками) даёт экономию за счет равномерного и более "направленного" нагрева.
не дает оно экономии, не подменяйте понятия.
оно позволяет снизить комфортную температуру на пару градусов, уменьшить дельту, и уже как следствие уменьшения разницы температурр, уменьшаются потери тепла = экономия.
но, вся эта богадельня регулируется регуляторами сдатчиками температуры воздуха, который мы, типа, не греем. в итоге, рахницы вообще нет.
a
~a~nt~y~
23:06, 17.12.2013
если их сделать только на 2 этаже? а на 1м котёл + камин или печь?
можно и так скомбинировать
только учтите, что от камина тепла не шибко много.. все уходит в трубу ))
по какой группе играете в волейбол?
Играл по первой.. в этом году уже не играю.. времени нет ((
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2013 23:07]
r
RomB 
08:48, 18.12.2013
не дает оно экономии, не подменяйте понятия.
оно позволяет снизить комфортную температуру на пару градусов, уменьшить дельту, и уже как следствие уменьшения разницы температур, уменьшаются потери тепла = экономия.
Именно это и имел в
виду, ничего более.
оно позволяет снизить комфортную температуру на пару градусов, уменьшить дельту, и уже как следствие уменьшения разницы температур, уменьшаются потери тепла = экономия.
почитал обсуждения по утеплению и понял, что не простое это дело. Научите как правильно: снаружи- фасад и тыльная сторона (на фото есть), с лева- сосед через стену, он там проживает оказывается и зимой, он только просит звукоизоляцию между нами проложить (стена из такого же блока что и наружка), с
другой стороны сосед- фиг знает будет что строить или нет, поэтому наверно тонкая прослойка чего либо+профлист. И самое главное: стоит ли внутри утепляться и как правильно,там будут вагонка и блок-хаус, слышал что под утеплителем собирается влага и .... грибок.
[Сообщение изменено пользователем 04.01.2014 13:04]
[Сообщение изменено пользователем 04.01.2014 13:04]
s
SanAndreas
23:33, 03.01.2014
По отоплению и водоснабжению можем посчитать, главное понять ваши желания и возможности! Сайт в о пользователе.
н
нет120му
13:26, 04.01.2014
Если это Заречный, лодочная станция, то нужно учесть два фактора.
1. Электричество там должно быть всегда и в любых количествах. За очень редким исключением.
2. У нас тариф на электричество заметно меньше чем в Екб, например. Сколкототамкилометровая зона от БАЭС по сниженному тарифу идет.
Поэтому ставьте электроконвекторы
И че-нибудь типа красивого каминчика для быстрого нагрева, ну и для души
1. Электричество там должно быть всегда и в любых количествах. За очень редким исключением.
2. У нас тариф на электричество заметно меньше чем в Екб, например. Сколкототамкилометровая зона от БАЭС по сниженному тарифу идет.
Поэтому ставьте электроконвекторы
И че-нибудь типа красивого каминчика для быстрого нагрева, ну и для души
н
нет120му
13:32, 04.01.2014
на 1м этаже тёплый пол под плитку
Поправьте меня если не права...
Разогревать теплый пол с минусовой температуры до комфортной не есть гут?
Ну и до комфортной он прогреваться будет почти сутки....
Или его не отключать вообще... Тогда электричества нагорит...
н
нет120му
13:49, 04.01.2014
набегает тыщ на 6 в месяц. Для зимы сумма вполне приемлема
Для маленького домика с Зареченским тарифом на электричество... Сумма офигенная.
У нас тариф 2,97 и 1,40 плита газовая (если чО, при электроплите другой тариф вроде).
н
нет120му
13:54, 04.01.2014
Лично я бы для наездов или вообще дровяную печь поставила типа Бутакова (весной буду ставить), либо конвектора с таймерами и выставленной температурой на +5 в помещении на время Вашего отсутствия.
Причем ночную температуру по дешевому тарифу можно забить выше, чтобы утром медленнее остывало и меньше жрало дневной тариф... как-то так.
А по приезде, выставлять на комфортную температуру.
Тогда и прогреваться будет быстро, и электричество экономится.
И несущие конструкции от скачков температуры не страдают
Причем ночную температуру по дешевому тарифу можно забить выше, чтобы утром медленнее остывало и меньше жрало дневной тариф... как-то так.
А по приезде, выставлять на комфортную температуру.
Тогда и прогреваться будет быстро, и электричество экономится.
И несущие конструкции от скачков температуры не страдают
t
Total 
13:55, 04.01.2014
Отопление за счет тепла воды.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.
