Типовой проект шале из теплой керамики Poroterm. Часть-II КОРОБКА

----Aлекс
От пользователя TheMazeratty
непонятно к чему некоторые затраты, которых можно избежать или яростно уменьшить.
По простому принципу: "хочешь мира - готовься к войне!". Т.е. конечно у меня нет желания и нет лишних денег, которые нужно просто освоить любой ценой. Но, я заранее закладываю запасы по затратам для того, чтобы рассчитать свои силы. Чтобы не получилось так, что к зиме, когда нужно переезжать в дом, деньги кончились, а работ и затрат еще много. Напротив, если на каком-то этапе удастся сэкономить, избежав тех или иных, заранее заложенных затрат, то эти средства будут перенаправляться на следующие этапы.
В итоге, к зиме, к переезду, денег должно хватить как минимум на качественную реализацию запланированного в смете. А как максимум, на что-либо еще, что прописывается в смете 2015г.

От пользователя TheMazeratty

Вы реально 13 дверей по 10т.р. каждая будете ставить? Ну я понимаю в спальни, но в котельную или в кладовку тоже за 10т.р.?
Сейчас очень сложно представить и точно посчитать каждую конкретную дверь. Конечно я отдаю себе отчет в том, что двери будут разные. Но на данном этапе записываю некую среднюю цену. А далее, см. ответ выше.

От пользователя TheMazeratty
Монтаж ЖБ ступеней... 10000р (я и брат). ... ?....
Ну ладно, а зачем ЖБ ступени? Под плитку? Так можно залить ЖБ лестницу. Делается элементарно и не надо никаких швелеров, доставки ступеней и "монтажа я+брат" за 10.000р
В проекте изначально присутствуют монолитные ж/б лестницы. Взять на себя их качественное исполнение не могу, а делать очень важный и конструктивно сложный элемент "как придется" мне не хочется. Обратился к профессионалам, которые специализируются на литье сложных конструкций. Прикинули бюджет, около 250тр (три двухмаршевых лестницы, с тремя площадками и 20тью ступенями каждая). Это очень дорого для меня. Отсюда возник компромиссный вариант, который дешевле на сотку, но немного уступающий монолитным по прочности и пожаростойкости. При этом, все равно имеет многократные запасы по всем показателям.

От пользователя TheMazeratty
Хотя деревянная и красивше и теплее и уютней.
дело вкусов, даже обсуждать бессмысленно.

От пользователя TheMazeratty
Вентканалы...

Производитель: Германия
Серия: UNI
Цена 64т.р.
Один вентканал - 1 тона.... и 70 т.р. А если кирпичной кладкой вывести ВСЕ вентканалы одной трубой?
Считал на профильных форумах. Да, кирпичные получаются немного дешевле.
При этом, надо колхозить нержавейку в дымоход. Долговечность нержавейки по отношению к кислотной среде в сравнении с керамикой в разы меньше.
При этом, весьма вероятны: перегрев дымохода на выходе печи (пожароопасность) и переохлаждение (мост холода) со стороны улицы-крыши. А Шидель дает гарантию, что все будет работать исправно, на 30 лет.
При этом, надо придумывать изящные решения по ревизиям, сборникам конденсата, подключению котла и печей.
При этом, размеры и вес кирпичных дымоходов существенно больше, чем у Шиделя. На вес мне по барабану, т.к. специально заложены фундаменты и усиленные монолиты в перекрытиях. А вот лишние размеры очевидно ни к чему.
При этом, разница в стоимости на вторичке (конечно в составе дома),между самолепным кирпичным дымоходом и Шиделем, может быть существенной.
В итоге, экономия получается совсем незначительная, а недостатков масса.

От пользователя TheMazeratty
Проект гс хс, теплых полов 10000р. Может самому нарисовать?
Тема очень не простая и очень ответственная. У меня к сожалению нет времени изучать все нюансы. Так что пусть профи рисуют. Удастся сделать это хорошо и не дорого - отлично. Не удастся, сэкономлю потом на избегании косяков и дальнейших переделках, которые возникли бы при самопроектировании.

От пользователя TheMazeratty
Работы которые выполняет брат. Каждая 10000р. Брат с золотыми руками, не иначе. И видимо не родной, я б не взял со своего ни копейки.
Братик родной, любимый. У него есть своя семья, которую надо кормить, свой дом который надо строить и своя работа, которая дает доход на все это. У меня будет полноценная плановая стройка, на которой время-деньги и нет возможности непредсказуемо растягивать некоторые этапы, строя "когда получится, по вечерам и выходным". Конечно, придется подстраиваться под его график. Но и он вынужден будет потратить на мою стройку приличное кол-во своего РАБЧЕГО времени. Именно по этому я понимаю, что это не может быть сделано по братски, т.е. бесплатно. В то же время, я доверяю родному брату больше, чем сварщику или сантехнику со стороны и при этом, его работа все же по братски будет для меня стоить дешевле, чем найм профи со стороны.


От пользователя TheMazeratty
Да и много другого, где цена явно завышена.
Какой толк в смете, в которой наобум накидано 20-30-70 тыс? Отталкивались бы от реальных прайсов и накинули в итоге процентов 20. А так - не смета, а список дел.
смотри п.1
11 / 0
TheMazeratty
5 / 9
От пользователя ----Aлекс
Цитата:
От пользователя: TheMazeratty

Монтаж ЖБ ступеней... 10000р (я и брат). ... ?....
Ну ладно, а зачем ЖБ ступени? Под плитку? Так можно залить ЖБ лестницу. Делается элементарно и не надо никаких швелеров, доставки ступеней и "монтажа я+брат" за 10.000р
В проекте изначально присутствуют монолитные ж/б лестницы. Взять на себя их качественное исполнение не могу, а делать очень важный и конструктивно сложный элемент "как придется" мне не хочется. Обратился к профессионалам, которые специализируются на литье сложных конструкций. Прикинули бюджет, около 250тр (три двухмаршевых лестницы, с тремя площадками и 20тью ступенями каждая). Это очень дорого для меня. Отсюда возник компромиссный вариант, который дешевле на сотку, но немного уступающий монолитным по прочности и пожаростойкости. При этом, все равно имеет многократные запасы по всем показателям.





у самого сделана лестница из наборных ступеней - длина марша около 9 метров

полет нормальный

положены на швеллера присобаченные к стене из красного кирпича
2 / 0
От пользователя ----Aлекс
Цитата:
От пользователя: TheMazeratty

Проект гс хс, теплых полов 10000р. Может самому нарисовать?
Тема очень не простая и очень ответственная. У меня к сожалению нет времени изучать все нюансы. Так что пусть профи рисуют. Удастся сделать это хорошо и не дорого - отлично. Не удастся, сэкономлю потом на избегании косяков и дальнейших переделках, которые возникли бы при самопроектировании.



По ВТП

проект делали сами, с помощью людей с форума.
раскладку делал сам в висио.

могу сказать что первый блин полукомом, НО система работает. единственно не так красиво котельная сделана и тп, не красиво подвели к гребенкам трубы и еще ряд косячков

соседу - уже меньше косяков, почти идеально

счас на подходе 3й дом, думаю там на хорошо сделаем

зы
потратил около месяца вечернего сидения в инете на понятие ВТП и прочих радостей.

ззы
фото котельной имеется :-)

зззы
спецы по отоплению с нас скромно попросили около 2 млн за все :-), мы уложились раза в 3 меньше
5 / 1
От пользователя TheMazeratty
Вы реально 13 дверей по 10т.р. каждая будете ставить? Ну я понимаю в спальни, но в котельную или в кладовку тоже за 10т.р.?

А вы реально поставите в спальню дверь за 10 тыр, а в кладовку рядом дверь за 2 тыс?
ну и в котельную межкомнатную дверь ставить это бред. Либо металлическую входную, либо из оконного профиля как на балкон
2 / 2
gaRRy (Ыгрь)
От пользователя TheMazeratty
Работы которые выполняет брат. Каждая 10000р. Брат с золотыми руками, не иначе. И видимо не родной, я б не взял со своего ни копейки.

вот тут согласен с Алексом по части компенсации.
надо понимать, что либо платить брату всю стройку меньше чем узбекам, либо бесплатно рассчитывать на его помощь эпизодически. либо потом платить своим же временем на стройке уже его дома.
ничего бесплатно не бывает долго.
12 / 0
fender
От пользователя Святой дух :(
фото котельной имеется


:fotku:


зы

Че на смету накинулись.

Леха сметы рисует не очень, зато стройка (как показала практика подвалостроения) вполне на уровне.


[Сообщение изменено пользователем 13.01.2014 18:22]
5 / 0
От пользователя fender


а в фотоальбом тебе религия не позволяет заглянуть ?:-)
0 / 1
fender
//офф//


От пользователя Святой дух :(
Святой дух :


Леха, разводка не катит.
Последнее фото зачет! Всетаки мансарда это красиво.
(вот, уже не совсем офф ;-) )
1 / 0
От пользователя fender
Леха, разводка не катит.


да некрасиво :-)

но во первых в котельной, во вторых надо было по быстрому

так то хотелось медь, НО :-)

потянет вобщем :-)
0
Zekkka
От пользователя ----Aлекс
Братик родной, любимый. У него есть своя семья, которую надо кормить, свой дом который надо строить и своя работа, которая дает доход на все это. У меня будет полноценная плановая стройка, на которой время-деньги и нет возможности непредсказуемо растягивать некоторые этапы, строя "когда получится, по вечерам и выходным". Конечно, придется подстраиваться под его график. Но и он вынужден будет потратить на мою стройку приличное кол-во своего РАБЧЕГО времени. Именно по этому я понимаю, что это не может быть сделано по братски, т.е. бесплатно. В то же время, я доверяю родному брату больше, чем сварщику или сантехнику со стороны и при этом, его работа все же по братски будет для меня стоить дешевле, чем найм профи со стороны.

Вот в этом я тоже вас поддержу, сам предлагал некоторым своим друзьям поработать у меня на стройке за деньги. Одно дело когда кто-нить пришел помочь на сложную или просто тяжелую часть работы (бетон, подьемы или сварка) а другое дело когда в свой отпуск или выхи есть желание подзаработать денег, а я могу заплатить за достойную и точно надежно выполненную работу. Но к сожалению стериотипы сидят глубоко в сознании русских людей, наверное потому не согласились, даже не обсуждая цену. Типо тебе всегда бесплатно, но по возможности :-) Ну да без обид.
5 / 0
----Aлекс
Поздравляю всех с началом строительного сезона! :fire:

Дай Бог, всем осуществить планы на этот год.
Я начал...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru








П.С. большое, мужское, крепкое спасибо, другу Лехе :beer:
33 / 0
Код в сапогах
От пользователя ----Aлекс
большое, мужское, крепкое спасибо, другу Лехе

Леха с обрезом подрядилсо сторожить ? :-)
12 / 0
-= VК =-
это весь блок? или только на этаж?
0
MRM
Как теперь диагонали мерить? Я боюсь рано кладку начинать, подожду пока земля прогреется и если подвижки были, то думаю в июне все встанет на место, все таки зиму фундамент стоял без нагрузки. У Вас проще, на горе, да на скале. Поздравляю с началом сезона ( шило в заднице не утаишь :-D ) микс получился. :-D
9 / 0
----Aлекс
От пользователя Код в сапогах
Леха с обрезом подрядилсо сторожить ?
ога, соорудил баррикаду из колес, сидит там, жгет костер, с бейсбольной битой, коктейлем молотова и в респираторе... :-D






От пользователя -= VК =-
это весь блок? или только на этаж?
это половина от всего необходимого. Три еврофуры. Вторую половину пока думаю куда ставить и как разгружать. Пока шибко трудоёмкий процесс получается. Подробности позже.



От пользователя MRM
Как теперь диагонали мерить?
отмерены давно, засверлены и забиты арматурины.

От пользователя MRM
Поздравляю с началом сезона ( шило в заднице не утаишь
Спасибо!
Да, я тоже начну кладку не ранее середины апреля. А пока, ще закупать и завозить много всего, надо успевать.
0
M4x1m
От пользователя ----Aлекс

Здравствуйте, подскажите какой блок Вам должен еще приехать? У меня у нашего заказчика остался блок ( 960шт - 440*250*220 и 60шт - 250*380*290)
Заказывался в августе. Все документы есть. Расположение Косулино. Из-за ошибки менеджера, был заказан двойной объем. Если интересно, то могу дать контакты хозяина. Максим 8-905-803-01-01 m4x@inbox.ru
2 / 1
fender
От пользователя ----Aлекс
ога, соорудил баррикаду из колес, сидит там, жгет костер, с бейсбольной битой, коктейлем молотова и в респираторе..


От пользователя ----Aлекс
Три еврофуры


Леха, ты аккуратнее... тут могут не понять :-D

по теме, поздравляю!
3 / 0
----Aлекс
От пользователя M4x1m
какой блок Вам должен еще приехать? У меня у нашего заказчика остался блок ( 960шт - 440*250*220 и 60шт - 250*380*290)
Заказывался в августе. Все документы есть. Расположение Косулино. Из-за ошибки менеджера, был заказан двойной объем. Если интересно
Да, интересно. Но у меня 51 и 38 блок.


От пользователя fender
Леха, ты аккуратнее... тут могут не понять
по теме, поздравляю!
да, у нас в России все всё понимают правильно :cool:

Серега, спасибо!
2 / 0
IDIАN™
Алексей, поздравляю с продолжением!
3 / 0
Monstr™
От пользователя M4x1m
Расположение Косулино. Из-за ошибки менеджера, был заказан двойной объем.

возле меня, жаль, что дом пока не планирую ставить.
0
----Aлекс
От пользователя IDIAN™
Алексей, поздравляю с продолжением!
Спасибо, соседушко!



Теперь могу рассказать по порядку.
Весь объем блока разделил на две поставки, по 3 фуры. Из Куркачей ехать более 1000км, по этому блок везут только еврофурами на пневмоходу. Везут очень аккуратно и если по пути не возникает ЧП, то блок доезжает в идеальном состоянии. У меня из трех фур, только в одной было 2 поврежденных паллеты. В корме прицепа не были привязаны ремнями. Видимо где-то на кочке трясонуло и съехали к борту и слегка терлись. Не много пострадала пара блоков.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru




По размеру в фуру входит 20 паллет. По весу только 18шт.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru





Такие длинномеры с магистральными тягачами не могут шариться по моему поселку. Слишком узкие повороты + горки + снег. По этому логистами поставщика было принято однозначное решение, разгружать на ближайшей удобной площадку на манипулятор и им таскать на участок.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru




На участке разгружаться быстро и просто. Больше уходит времени на филигранный въезд - маневрирование - выезд. Пару раз даже приходилось тянуть маник своим автомобилем. Иначе, разгрузка растянулась бы на долго.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru




Во время разгрузки еще попадались несколько треснувших блоков. Но, с виду не критично. Сама по себе разгрузка мягкими чалками никак не повлияла на состояние блоков. Т.е., при аккуратной перевалке, по одной паллете в раз, маловероятно повредить блоки. На третьей фуре мы уже не особо церемонились и отработанными до автоматизма движениями, быстро перекидывали пачку за пачкой.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru









Места у меня на участке совсем не много, т.к. много полезной площади уже занято. Плиты перекрытия, сыпучка, камни и т.п. И со въездом-выездом на участок тоже не все просто. Весьма круто и скользко, при очень ограниченных габаритах. Даже маленький манек не без труда втискивался туда и обратно.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Так-то для остального блока у меня места достаточно, есть куда разместить. Но, тогда не остается места для маневра манипулятора...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Обдумываю план по разгрузке и складированию второй партии блоков.
12 / 0
Снег в Сочи почем продал? :-)
9 / 0
kiskamyriska
Алексей поздравлем с началом строительного сезона, прям так интересно уже посмотреть какая красота будет :disco:
7 / 0
----Aлекс
От пользователя Зубило из перфоратора
Снег в Сочи почем продал?
снега в этом году много. Подвал был завален по самое "немогу" Два дня копал-копал. Сугробы по два метра получились. Сейчас еще нужно копать-копать. В Сочах снег берут на ответ-хранение, только за деньги. :-D

Фотография из Фотогалереи на E1.ru








От пользователя kiskamyriska
Алексей поздравлем с началом строительного сезона, прям так интересно уже посмотреть какая красота будет
Наталья, спасибо! Самому интересно. Пока даже не до красоты. Хоть бы без отделки в эксплуатацию запустить.
Вам тоже пожелаю, быстрой и качественной стройки. :flowers:
9 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.