Типовой проект шале из теплой керамики Poroterm. Часть-II КОРОБКА

DennisVV®
От пользователя ----Aлекс
В большинстве случаев народ не парится четвертями. Решают вопрос по разному, но все уже после коробки и монтажа остекления.

Алексей, как ты планируешь вопрос с четвертями решать? Такая же и мне задача предстоит, но не еще не изучал вопрос этот
3 / 0
Алексей, сдаётся мне, что зря ты дверные проёмы заложил полностью из поротерма. Надо было в кирпичик из обычного полуторного сделать. Заколебёшься проёмы крепить и двери навешивать.
2 / 3
DennisVV®
От пользователя Da_VooDoo
Заколебёшься проёмы крепить и двери навешивать.

Все нормуль держится, если все правильно делать. Безударное сверление поглубже, дюбель капроновый (или нейлоновый... блин, вылетело название материала из головы :-) подлиннее и все норм держится.
3 / 3
----Aлекс
От пользователя Зубило из перфоратора
Алексей, блок для штукатурки грунтовать надо?
Насколько я изучил вопрос, кто как делает. Чаще всего не грунтуют. Но, при этом кто какую (разную) штукатурку применяет. Пока никто не жаловался, что плохо прилипает при накиде или потом отваливается. Грунтуют те, у кого коробка без отделки в зиму пошла.
Я собираюсь штукатурить без грунтовки, цементно-перлитовой штукатуркой.

От пользователя Зубило из перфоратора
Что по затрам на штукатурку получается? 1кв.м. работы 200-300р + материалы 60-100р, так?
пока подробно не считал. Закупаю цемент, перлит, побольше. Перед штукатуркой, закуплю еще известь, фибру и ПВА. Потом все это буду смешивать в определенных пропорциях. На память соотношения не помню. Надеюсь, толщиной в 2-3см обойтись. Прикидывал только то, что самомес на перлите обходится в 2-3 раза дешевле фирменных теплых смесей.

От пользователя DennisVV®
Алексей, как ты планируешь вопрос с четвертями решать? Такая же и мне задача предстоит, но не еще не изучал
вопрос этот
пока не прорабатывал вопрос. Все решаю постепенно, по мере приближения. Буду выбирать из трех вариантов:
1. обложить проемы по кругу кирпичом, повдоль, в полкирпича
2. закрывать деревянной рамой
3. закрыть ППУ декоративной наружней обналичкой, типа багета

От пользователя Da_VooDoo
Алексей, сдаётся мне, что зря ты дверные проёмы заложил полностью из поротерма. Надо было в кирпичик из обычного полуторного сделать. Заколебёшься проёмы крепить и двери навешивать
этот вопрос меня меньше других напрягает. Все благополучно крепится на обычные фишеровские дюбеля, длинной от 12см. Основная фишка в том, что сверлить нужно только без режима перфоратора.
А может и разорюсь на химические анкеры. Но, только для особо силовых мест, сейф-двери и т.п.




Пока ждем перемычки, от безделья руки чешутся. Варганим колодец для скважины. Подкопали на 1м. Сначала забутовали камнем, коево у меня кучи. Затем обложим старым печным кирпичом. Поднимем на 0,5м. Потом, когда этот участок отсыпется грунтом, колодец окажется закопан на 1,5м.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Парни прибрались в доме, подмели полы, собрали в кучки бой. Таких кучек получилось несколько. Это то, что уже не пойдет в дело, только на отсыпку дороги.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru




Торцы кладки закрыты пленкой. Дождик не вредит.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
19 / 0
----Aлекс
Продолжаем стойку не смотря на дождь.

Приехали долгожданные перемычки.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Пока бездельничали, привезли первую партию бруса, разгрузили, пропитали ултаном на пару раз, порезали, и часть уложили на крыльцо.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Подняли колодец на 1м. Пока заморозили на этом. После отсыпки грунта и разметки опор под навес гаража, станет ясно, насколько еще надо поднять.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Уехал со стройки в 17ч. Навстречу попался кран, заказанный для монтажа перемычек. Жаль, что фоток этого момента не будет. Надеюсь, парни без меня справятся.

По затратам расклад такой:
Колодец =3тр
Брус 100х200х6000 12шт (~1,5куб) = 9500р
Перемычки =29тр
Кран 25т стрела 28м (пол смены) =7тр
Работа по монтажу перемычек =3тр

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2014 21:45]
13 / 0
----Aлекс
От пользователя ----Aлекс
кран, заказанный для монтажа перемычек. Жаль, что фоток этого момента не будет. Надеюсь, парни без меня справятся.
Справились.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Сверху выглядит так:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Снизу выгладят так:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Все готово к укладке плит перекрытий. Отпустил бригаду на праздники.
Кто хотел посмотреть укладку плит непосредственно на поротерм, милости просим 11 мая с 10ч. до 12ч.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Угорел опять на кране. На плиты заказываю только четырехосный 32х тонник с 30ти метровой стрелой. Эта халабуда такая тяжеленная, что не пролезает в допуски на закрытые дороги. Он и так не дешев. Но, еще придется доплачивать за "разрешение" и "сопровождение".



И вот еще, коротенький ролик про распиловку теплой керамики. Полотно уже село, зубцы затупились. ХЗ сколько блоков распилили. Хватило на один этаж, т.е. примерно на половину. Наверное, надо бы еще комплект полотен докупить.







[Сообщение изменено пользователем 08.05.2014 22:18]
8 / 0
Фрунзе Иванович
Алексей а почему окна на первой фотке от 8 мая в разный уровень, по верхней перемычке, так задумано?
2 / 0
----Aлекс
От пользователя Фрунзе Иванович
Алексей а почему окна на первой фотке от 8 мая в разный уровень, по верхней перемычке, так задумано?
дыкъ клали в предпраздничный день... :lol:
1 / 0
Фрунзе Иванович
От пользователя ----Aлекс
Цитата:
От пользователя: Фрунзе Иванович
Алексей а почему окна на первой фотке от 8 мая в разный уровень, по верхней перемычке, так задумано?
дыкъ клали в предпраздничный день...




дак косяк ?, или так задумано
2 / 0
----Aлекс
От пользователя Фрунзе Иванович
дак косяк ?, или так задумано
Да фик ево знает. Сам себе не могу ответить на ентот вопрос.
Фабула такова: слава окно, справа выход на террасу. Логика была такая. Высота окон задана проектом одна. Высота дверей задана проектом другая. Сделал не задумываясь. Потом сам посмотрел как получилось, офигел и стал думать, что это косяк. Можно же было сделать все по высоте окон. Двери все равно можно делать по факту, на заказ.
Но, с другой стороны, вроде как проще купить стандартные двери и вставить в стандартные проемы?
И во вторых, когда на фронтонах появятся террасы, то эта "черезполосица" не станет так уж резать глаз, ибо закроется ограждениями и будет в глубине.
3 / 0
Алексей, может ну его нафиг этот большой кран. Тут у меня клиент один появился, у него небольшие краники японские, везде заходят. Мы такой на ТРЦ закидывали башенным краном для монтажа плит, 60 плиту без проблем брал. Или проезда нет рядом с домом?
1 / 0
Фрунзе Иванович
От пользователя ----Aлекс
Да фик ево знает. Сам себе не могу ответить на ентот вопрос.
Фабула такова: слава окно, справа выход на террасу. Логика была такая. Высота окон задана проектом одна. Высота дверей задана проектом другая. Сделал не задумываясь. Потом сам посмотрел как получилось, офигел и стал думать, что это косяк. Можно же было сделать все по высоте окон. Двери все равно можно делать по факту, на заказ.
Но, с другой стороны, вроде как проще купить стандартные двери и вставить в стандартные проемы?
И во вторых, когда на фронтонах появятся террасы, то эта "черезполосица" не станет так уж резать глаз, ибо закроется ограждениями и будет в глубине.


дак слева типа дверь будет, типа из светопрозрачных конструкции,

из за блока на фотке не видно.
0
----Aлекс
От пользователя ildar80
Алексей, может ну его нафиг этот большой кран. Тут у меня клиент один появился, у него небольшие краники японские, везде заходят. Мы такой на ТРЦ закидывали башенным краном для монтажа плит, 60 плиту без проблем брал. Или проезда нет рядом с домом?
да, вокруг дома не проехать. Только с дороги монтировать.




От пользователя Фрунзе Иванович
дак слева типа дверь будет, типа из светопрозрачных конструкции,
Левая перемычка, это окно 2х1,5. Высота всех окон 2380мм.
Правая перемычка, это дверь 1,5х2. Высота всех дверей 2150мм.
Слева-слева, на боковой "гаражной" стене виден дверной проем. Там тоже перемычка на ряд ниже оконных. Для стандартных дверей высотой 2,05-2,10м.




[Сообщение изменено пользователем 09.05.2014 09:44]
3 / 0
kiskamyriska
Алексей! Спасибо за приглашение, обязательно приедем!поселок Исеть - это за Среднеуральском?
3 / 0
Краны воздушные однако, 25 тн у меня спокойно плиты даже на чердак клал, правда часть с огорода, и стоил 1200 в час, почасовая оплата, работал быстро и четко, два часа и 110 кв. плит уложено.
Армопояс не треба перед плитами? Как то хрупковато выглядят блоки для такой нагрузки, я даже на пустотелый кирпич не стал плиты класть, полнотелым пару тройку рядов делал, а перед плитами вообще желательно на бок кирпич класть.
С перемычками первый раз вижу эппс в середине перемычек, блоки не выдавят эппс в проем? обычно снаружи эппсом утепляют перемычки.
Алекс чувствую.малость уже расслабился и чутка контроль теряет, рано еще, всего %% 10—15 от обьема работ дома под ключ сделано, огого еще скока впереди.
6 / 1
----Aлекс
От пользователя kiskamyriska
обязательно приедем!поселок Исеть - это за Среднеуральском?
Наталья, да, Среднеуральск, Коптяки, Исеть. В саму Исеть заезжать не надо. На подходе к поселку первая автобусная остановка, от нее направо, по грунтовке, вдоль садов, в горку.






От пользователя Мировой кризис
Краны воздушные однако, 25 тн у меня спокойно плиты даже на чердак клал, правда часть с огорода, и стоил 1200 в час, почасовая оплата, работал быстро и четко, два часа и 110 кв. плит уложено.
да, кидать-то может и 14ти тонник. Но, только возле себя, с вылетом стрелы на 6м от аутригеров. А мне надоть на 30м от центра дороги закидывать.

От пользователя Мировой кризис
Армопояс не треба перед плитами? Как то хрупковато выглядят блоки для такой нагрузки, я даже на пустотелый кирпич не стал плиты класть, полнотелым пару тройку рядов делал, а перед плитами вообще желательно на бок кирпич класть.
Да блин, сам боюсь-боюсь! Но, умные книжки пишут, что нормально все без армопояса собирается.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Вот, люди даже на узкий, 120ый перегородочный блок спокойно плиты укладывают и строят четырех этажку, без армопоясов:





От пользователя Мировой кризис
перемычками первый раз вижу эппс в середине перемычек, блоки не выдавят эппс в проем? обычно снаружи эппсом утепляют перемычки.
неа, ничего не выдавливает, см. фотки. Опять же, в умных книжках именно такое решение фигурирует. К внешней перемычке потом окна и двери крепятся.



От пользователя Мировой кризис
чувствую.малость уже расслабился и чутка контроль теряет, рано еще, всего %% 10—15 от обьема работ дома под ключ сделано, огого еще скока впереди.
да нет, спокуха! Все под контролем. Единственное, что при таких строителях, самому уже неохота что-нибудь своими руками делать. Да и за ними фиг успеешь. Я то один а их четверо. :-D
К тому же, большую часть времени занимает надзор, поиск, закуп и завоз строй материалов и расходников.

[Сообщение изменено пользователем 10.05.2014 09:57]
3 / 0
щас сижу на плите, плита на поротерме без армопояса, вроде не страшно, но в туалет хочется :-D
6 / 1
2 года, ничего не лопнуло, не треснуло, блок без отделки

[Сообщение изменено пользователем 09.05.2014 23:19]
5 / 0
От пользователя ----Aлекс

что за подушки синие они надувают внутри комнат, перед укладкой плит? батут для работяг или на случай если плита вниз ухнет?


От пользователя Зубило из перфоратора

ты отделкой так и не занимался?
0
От пользователя Мировой кризис
ты отделкой так и не занимался?

нет, настроения нет), выпил хожу блужу, хорошо)
1 / 0
От пользователя Зубило из перфоратора
нет, настроения нет), выпил хожу блужу, хорошо)

жониться тебе пора, поди. Тоды и отделку быстро доделаешь и пить, блудить перестанешь :-)
4 / 0
Kuzn_st
От пользователя Зубило из перфоратора
плита на поротерме без армопояса, вроде не страшно


так оно и должно быть :super:

Опирание плит перекрытий выполнять на слой раствора толщиной не более 15 мм. Сетки в зоне опирания не устанавливать. Следует также отметить, что армирование кладки из поризованных крупноформатных камней с целью увеличения прочности кладки нецелесообразно (см. СНиП 11-22-81* п. 4.30).

кто не верит - расчёт ЦНИИСК им.В.А.Кучеренко смотреть здесь:
http://керамический-блок.рф/Posobie-po-stenam-iz-keramicheskih-blokov.html
0
Kuzn_st
От пользователя ----Aлекс
Да блин, сам боюсь-боюсь!


боишься? ..тогда НЕ ДЕЛАЙ! ..делаешь? тогда не бойся!

посчитай свою стенку в месте опирания плит на смятие, устойчивость, прогиб и т.п. :-) ;-) всего-то делов! :-D
тут ориентиры такие - если действующая нагрузка меньше 80% от расчётной (максимально допустимой) - то хорошо. Если вопрос экономии стоит у вас в приоритете после надёжности, то можно и подстраховаться

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0
----Aлекс
От пользователя Kuzn_st
кто не верит - расчёт ЦНИИСК им.В.А.Кучеренко смотреть здесь:
у Кучеренко как раз везде прописаны рекомендации, производить монтаж по кладочной сетке. И практически во всех доступных источниках, попавшихся мне, укладка на блок без армопояса только через кладочную сетку.




От пользователя Kuzn_st
посчитай свою стенку в месте опирания плит
ночами не спал, считал, считал, считал... В теории запасы по несущей способности блока получаются гигантские. Принял решение - положить на это всё... :-D


В который раз из одной конторы прислали "другой" кран. И как им телефоны не давай, как не встречай возле въезда в поселок, как не бибикай и не мигай фарами, все равно мимо хреначат и шуруют в Сагру. :lol:
Пришлось целую погоню устраивать. :sled:
"Новый" краноффщиг не был оригинален. Как только вылез из кабины возле стройки, сраду давай плакать и жаловаться на свою не легкую крановую жизнь. Стал объяснять, как здесь у меня все не просто, уклон, газ, кабели, соседи, козы... и т.п. Сразу был вежливо прерван на половине этого до боли знакомого спича, засовыванием в его карман, приготовленной пачки купюр.
И сразу работа заспорилась. :cool:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Как бы ни было ссыкотно, все равно пачки с блоком закинул на плиты. Вчера рассказывал своим работягам про случай в Челябинске. Дык они до последнего очень аккуратно передвигались по свежевыложенным плитам. Пока я не залез на плиту на которой стояло уже три пачки с блоком и со всей дури не попрыгал на них. Весь дом ходил ходуном, но выстоял.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Сама по себе укладка плит заняла бы примерно часа полтора. Но, поскольку оплачено минимум 4ч, мы решили кутить на все деньги. Дофига времени убила стропиловка поддонов. Зимой сгружали плотнячком и стен еще не было. А сейчас туда фик подлезешь. Тем более у чудо-крановщика не нашлось мягких строп. Только 16мм старый стальной трос в "барашках". Вот, на подъем пачек с блоком и угрохали все бонусное время.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Внутри как-то стало даже казаться попросторнее.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Вот еще маленькое кино:


Видео и фото в такие моменты как-то некогда снимать. Больше был занят замерами по площади опоры плит и ЦУ, куда укладывать очередную.

[Сообщение изменено пользователем 11.05.2014 17:31]
7 / 0
Мне монтаж плит нравилось сымать, особо второй уровень-пол чердака, там виды уже ого, Сысерть было видно, и для потомства ( будущих покупателей) полезно. Мож как нидь соберусь, фильму накидаю из видосов. Фото мне чето вообще не катило делать.
Арматуру под плиты не ложил? Раствор не выдавило? Светаки я бы сделал армопояс из полнотелого, никогда не забуду как в дребезги разбит поротермовский блок на выставке, пррсто отпустив его на пол с высоты плеч. Челябы-2 точно не будет?
Торцы плит надо было раствором закидать или запенить.Я пенил.
1 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.