проект подключение к газу

6322
От пользователя Maussa
Слышала,что даже при наличии трубы и наличии газа, может не быть технической возможности для подключения. И вот как покупать участок?

собственник должен запросить технические условия на подключения конкретного участка, они выдаются даже без наличия дома
От пользователя Maussa
И все,больше ни какой информации.

а какая еще информация нужна?
От пользователя Maussa
У соседей желтые трубы торчат, у нас я не нашла.

есть варианты, что мимо вашего участка газопровод проложен, но по каким-либо причинам монтажники не сделали вывод на поверхность (т.н. "сосок"), его наличие, как и его отсутствие ни о чем не говорят
0
<<Beast>>
От пользователя Maussa

у меня участок в Славянском. Сам поселок разделен на 3 части, в 2х частях газ есть, в 3й еще в процессе. Так что выбирайте внимательнее.
0
ЧиТаТиЛь
[Сообщение изменено пользователем 19.11.2018 16:48]
0
ЧиТаТиЛь
Ну-ка вкратце хоть поясните чё там в 1314 написано :-)
От пользователя Счастливый )

1 тарифы по газификации за участком
Приказ ФСТ России от 28.04.2014 N 101-э/3 смотрим п.9, что входит в тариф
на сегодня по первой категории Екб около 59т.р. область 29т.р если труба по участку идет тариф С8 цена в два-три раза ниже. устанавливается РЭК Свердл. области в конце года (смотрите на сайте)
2 проект для ижс необязателен, соответственно согласовывать не чего не нужно
3 требовать акты по дымоходу и прочие бумаги не имеют право, только мониторинг п.72 правил 1314
4 обязаны указать точку подключения
5 делать в границах участка ижс можете сами п. 5) ч. 2.2 ст. 52 ГрК РФ.
6 строительный контроль осуществляете сами ч.2 ст. 53ГрК РФ, платить за него нет смысла, технадзора для ижс нет.
7 исполнительная съемка не требуется

да и сейчас на утверждении тарифы по работе внутри участка ижс, после утверждения стоимость резко снизится.

[Сообщение изменено пользователем 19.11.2018 16:51]
0
странник_r66
От пользователя ЧиТаТиЛь
делать в границах участка ижс можете сами п. 5) ч. 2.2 ст. 52 ГрК РФ.

Получается, что на своём участка ИЖС можно вести любую реконструкцию газопровода после счетчика самостоятельно? Газовики не прицепятся? Мол, проект газификации надо корректировать/согласовывать?
3 / 0
ЧиТаТиЛь
От пользователя странник_r66
можно вести любую реконструкцию газопровода после счетчика самостоятельно?

речь выше шла о новом подключении
при реконструкции главное, что бы общая мощность всех приборов не превышала ранее выданное ту, уведомлять надо

От пользователя странник_r66
Газовики не прицепятся?

прицепятся так как за каждую придуманную бумажку денег просят
организация коммерческая и монополист

От пользователя странник_r66
Мол, проект газификации надо корректировать/согласовывать?

проект газификации для ижс не обязателен ч.3 ст. 48 ГрК РФ
Екатеринбурггаз за навязывание проекта уже штрафовали, смотрите судебную практику
0
-= VК =-
От пользователя ЧиТаТиЛь
Екатеринбурггаз за навязывание проекта уже штрафовали, смотрите судебную практику

а на деле как? они ж без проекта даже разговаривать не будут
1 / 0
ЧиТаТиЛь
От пользователя -= VК =-
а на деле как? они ж без проекта даже разговаривать не будут


Это пишете от не знания :-)

Видел дополнительно соглашение от Екатеринбурггаза в котором они САМИ написали, что проект не обязателен,
Видел письмо от Екатеринбурггаза, что строительный контроль технадзор не нужен.

Все зависит от способности и желания человека отстаивать свои интересы.
0
странник_r66
От пользователя ЧиТаТиЛь
проект газификации для ижс не обязателен ч.3 ст. 48 ГрК РФ

Тогда кто возьмется вести монтаж этого оборудования без проекта? Как смету считать, какие и сколько материалов закупать?
По проектированию, монтажу газопроводов Екатеринбурггаз . не монополист.
ЗЫ Где-то видел,что даже при автономной газификации сейчас требуется проект. Раньше это было обязательно для промки.

[Сообщение изменено пользователем 21.11.2018 10:15]
0
ЧиТаТиЛь
От пользователя странник_r66
Тогда кто возьмется вести монтаж этого оборудования без проекта? Как смету считать, какие и сколько материалов закупать?

так же как разводку электричества делают, без проекта по расчету.
От пользователя странник_r66
По проектированию, монтажу газопроводов Екатеринбурггаз . не монополист.

речь шла не о том кто может делать, а о том, что ГРО навязывают обязательное предоставление проекта.
и проект не самая большая статья расходов
Екатеринбурггаз от 10 тыс.
ГАЗЭКС на Малышева 4 от 7 тыс
в др. обл. (пример Челяб.) его от 3 тыс. заказать можно.
Речь шла не о том нужен проект или нет, каждый сам для себя решает.
Речь шла о навязывание, то есть обязательном предоставление его на согласование с ПТО и далее в качестве курьера бегать с ним в администрацию города, предоставлять первоначальную съемку 1:500, а в конце исполнительную, если по ходу работы, что то решил изменить, то пере согласовывай....и за все это ненужное платить деньги и тратить свое время


От пользователя странник_r66
ЗЫ Где-то видел,что даже при автономной газификации сейчас требуется проект.

вам показалось :-)
0
dad66
Меня всегда поражали цены на проекты у газовиков. Знакомые делали проект на электрофикацию СНТ - обошелся в 50000р. Задали вопрос по проекту газовикам, озвучили 1,5 миллиона, сказали у вас 150 участков с каждого по 10000р нормально будет.
3 / 0
-= VК =-
От пользователя ЧиТаТиЛь
так же как разводку электричества делают, без проекта по расчету.

ну делают то делают, это что называется "после счетчика"
а на газ то как? если проект не нужен, то не нужна и документация, исполнительные схемы, сертификаты на трубы и электроды итд итп?
т.е. пришли "трезвые сантехники" (тм), наварили какой попало трубы, сказали так пойдет и все? а если потом коррозия на месте сварки и возгорание?
газовщики я так понимаю все до счетчика должны обслуживать и "прикрывать"

нет проекта - нет документации. как газовщики без документации возьмут на обслуживание этот участок трубы - для меня загадка.
0
ЧиТаТиЛь
От пользователя -= VК =-
а на газ то как? если проект не нужен, то не нужна и документация, исполнительные схемы, сертификаты на трубы и электроды итд итп?

да
От пользователя -= VК =-
т.е. пришли "трезвые сантехники" (тм), наварили какой попало трубы, сказали так пойдет и все? а если потом коррозия на месте сварки и возгорание?

1 отвечаете вы, безопасность ваша, ответственность за нанесение материального и др. ущерба окружающим ваша, согласно договора о разграничении и законодательства
2 гро проводит мониторинг перед присоединением, если как попало, то они вам акт не подпишут и идите переделывайте.
3 нигде не писал, что проект не нужен, писал не обязателен, что подразумевает можете делать грамотно сами, не можете обращайтесь к специалистам, а согласовывать не надо
От пользователя -= VК =-
газовщики я так понимаю все до счетчика должны обслуживать и "прикрывать".

да

От пользователя -= VК =-
нет проекта - нет документации. как газовщики без документации возьмут на обслуживание этот участок трубы - для меня загадка.

нормально, так же как электро снабжающая.
доки на счетчик и на приборы, договор на вдго обязательно с специализированной организацией

[Сообщение изменено пользователем 23.11.2018 10:21]
0
andron1958
От пользователя ЧиТаТиЛь
гро проводит мониторинг перед присоединением, если как попало, то они вам акт не подпишут и идите переделывайте.

И на основании чего они проводят мониторинг( а это не технадзор?), проекта то нет. Нет проекта, нет исполнительно-технической документации и чего тогда мониторить?
1 / 0
andron1958
От пользователя ЧиТаТиЛь
1 тарифы по газификации за участком
Приказ ФСТ России от 28.04.2014 N 101-э/3 смотрим п.9, что входит в тариф
на сегодня по первой категории Екб около 59т.р. область 29т.р если труба по участку идет тариф С8 цена в два-три раза ниже. устанавливается РЭК Свердл. области в конце года (смотрите на сайте)
2 проект для ижс необязателен, соответственно согласовывать не чего не нужно
3 требовать акты по дымоходу и прочие бумаги не имеют право, только мониторинг п.72 правил 1314
4 обязаны указать точку подключения
5 делать в границах участка ижс можете сами п. 5) ч. 2.2 ст. 52 ГрК РФ.
6 строительный контроль осуществляете сами ч.2 ст. 53ГрК РФ, платить за него нет смысла, технадзора для ижс нет.
7 исполнительная съемка не требуется

да и сейчас на утверждении тарифы по работе внутри участка ижс, после утверждения стоимость резко снизится.

Ради интереса перечитал документы на которые вы ссылаетесь:
1.п.72 ПП 1314 дает перечень документов необходимых для заключения договора на техприсоединение и получение техусловий. А акт на дымоходы и вентканалы необходим в ИТД для первичного пуска . И кстати согласно ПП РФ № 410 этот акт сейчас требуется 3 раза в год.
2. В упомянутых Вами ссылках на градостроительный кодекс ни чего не говорится о самостоятельном строительстве газопроводов. Там говорится что застройщик может осуществлять строительство самостоятельно, но при условии членства в СРО, а это , согласитесь , совсем не то о чем говорите Вы. Если я не прав, будьте добры ссылочку, буду очень признателен.
3. Существует Свод правил( бывший СНиП 42, не помню остальные цифры), который перечисляет перечень обязательных документов вкладываемый в ИТД, можете поинтересоваться, в этом перечне и акты и сертификаты, и свидетельства СРО и удостоверение сварщика и т.д. И этот документ пока никто не отменял.
1 / 0
ЧиТаТиЛь
От пользователя andron1958
И на основании чего они проводят мониторинг( а это не технадзор?), проекта то нет. Нет проекта, нет исполнительно-технической документации и чего тогда мониторить

вы путаете строительство газопровода - линейного объекта, с строительством газопровода внутри ижс, являющегося ВДГО - частью обще домовых инженерных сетей, как канализация, электрические сети, отопление
определение ВДГО см. в упомянутом вами ПП РФ 410
технадзор - гос. функция, ГРО коммерческая организация, не имеющая право заменять гос. структуру Ростехнадзор, который ижс не занимается.
что такое мониторинг см.Приказ Ростехнадзора от 02.12.2009 N 1001. В нем проекта нет, смотрят выполнение ТУ.
0
ЧиТаТиЛь
От пользователя andron1958
1.п.72 ПП 1314 дает перечень документов необходимых для заключения договора на техприсоединение и получение техусловий. А акт на дымоходы и вентканалы необходим в ИТД для первичного пуска . И кстати согласно ПП РФ № 410 этот акт сейчас требуется 3 раза в год.

при подключении законодатель строго определил перечень обязательных документов в ПП 1314, все что не входит навязывание.
акт на дымоход не обязателен для ижс (подчеркиваю для ижс), т.к. ответственность возлагается на собственника.
1 ПП 410 требуется выполнять ПОСЛЕ подключения, а не ДО подключения.
2 в дальнейшем за вен каналами и дымоходом собственник ижс, так же обязан сам следить
3 обслуживание ВДГО в дальнейшем только специализ. организацией
это все после подключения.
От пользователя andron1958
2. В упомянутых Вами ссылках на градостроительный кодекс ни чего не говорится о самостоятельном строительстве газопроводов. Там говорится что застройщик может осуществлять строительство самостоятельно, но при условии членства в СРО, а это , согласитесь , совсем не то о чем говорите Вы. Если я не прав, будьте добры ссылочку, буду очень признателен.

читать до конца ч.3 ст. 52 :-) и увидете ниже п.5) ч. 2.2 ст. 52 ГрК РФ

От пользователя andron1958
3. Существует Свод правил( бывший СНиП 42, не помню остальные цифры), который перечисляет перечень обязательных документов вкладываемый в ИТД, можете поинтересоваться, в этом перечне и акты и сертификаты, и свидетельства СРО и удостоверение сварщика и т.д. И этот документ пока никто не отменял.

опять путаете газопроводы по улице и в многоэтажках-являющиеся линейными объектами с газопроводом-ВДГО ижс, (все что внутри участка)
СП 62.13330.2011 (бывший СНиП 42....) не является законодательным актом
а Правила 1314 законодательный документ
и все что должно быть в ту указано в п. 75,
обязательного выполнения СП 62.13330.2011, ГОСТ Р 54983-2012 НЕТ
Из положений пункта 3 части 1 статьи 10 Федерального закона от 26.07.2006 №135-ФЗ в совокупности с требованиями Правил и типовыми условиями договора о подключении, следует, что такое условие (обязанность) должно быть прямо закреплено законодательным актом.

РЕЗЮМЕ соблюдение СП 62.13330.2011 обязательно, если не предусмотрен иной законодательный документ, в случае подключения ижс ПП 1314 имеет большую юридическую силу.

[Сообщение изменено пользователем 26.11.2018 13:11]
0
Лена П.
Вот такой вопрос возник. Если по всему ДНП есть кадастровая ошибка, все участки сдвинуты на 8 м, а по газу сейчас наступает этап трассировки по договору, ошибка как то может приостановить подключение газа?
0
ЧиТаТиЛь
От пользователя Лена П.
Если по всему ДНП есть кадастровая ошибка, все участки сдвинуты на 8 м, а по газу сейчас наступает этап трассировки по договору, ошибка как то может приостановить подключение газа?

что значит кадастровая ошибка, может собственники заборы сдвинули друг за другом? :-)
вообще делается межевание (уточнение границ фактических и кадастровых) и согласовывается со всеми сторонами.
повлиять может, если возникнут препятствия на пути или пойдет по землям собственников.
0
andron1958
От пользователя ЧиТаТиЛь
опять путаете газопроводы по улице и в многоэтажках-являющиеся линейными объектами с газопроводом-ВДГО ижс, (все что внутри участка)

Газопровод он и есть газопровод, не имеет значения наружный он или внутренний. И что это за понятие такое "ЛИНЕЙНЫЙ"? В каких правилах есть такое определение?
От пользователя ЧиТаТиЛь
технадзор - гос. функция, ГРО коммерческая организация, не имеющая право заменять гос. структуру Ростехнадзор, который ижс не занимается.

Ростехнадзор занимается надзором за эксплуатацией опасных производственных объектов( страхование, лицензирование, проверка соблюдения графиков обслуживания и т.д.).
Технадзор (стройконтроль) осуществляется в процессе строительства либо эксплуатационной организацией либо ( если стройка на деньги государевы) фирмой, выигравшей тендер в установленном порядке.
СП вводится в действие тоже постановлением правительства как и ПП РФ 1314, силу имеют равную.
ПП 1314 касается только заключения договоров на техприсоединение, не надо путать с проектированием и строительством .
0
ЧиТаТиЛь
От пользователя andron1958
Газопровод он и есть газопровод, не имеет значения наружный он или внутренний.

для вас возможно, но для законодателя имеет значение, см. пп 410

От пользователя andron1958
Ростехнадзор занимается надзором за эксплуатацией опасных производственных объектов( страхование, лицензирование, проверка соблюдения графиков обслуживания и т.д.).

http://www.gosnadzor.ru/about_gosnadzor/functions/...
и как писал к ижс отношение не имеет

От пользователя andron1958
Технадзор (стройконтроль) осуществляется в процессе строительства либо эксплуатационной организацией либо ( если стройка на деньги государевы) фирмой, выигравшей тендер в установленном порядке.

технадзор и стройконтроль так то разные вещи ;-) учитесь мой друг
стройконтролем может заниматься кто угодно, включая собственника ижс

От пользователя andron1958
СП вводится в действие тоже постановлением правительства как и ПП РФ 1314, силу имеют равную.

перед тем как писать, стоит читать :-D
приказом от 3 октября 2011 года N 5214 СП 62.13330.2011, включены в перечень ПП от 29 октября 2010 года N 870. Далее смотрим п. 4 пп N 870.
насчет равной силы не законодательного и законодательного документа)) улыбнуло, только суды с вами не согласятся, хотя вам видимо все равно, у вас своя трактовка.

От пользователя andron1958
ПП 1314 касается только заключения договоров на техприсоединение, не надо путать с проектированием и строительством .

:lol: так то пп 1314 и прописан весь процесс подключения подробно, кто что строит, за что отвечает и требуется проектирование или нет и в каких случаях.
спасибо за позитив :-)



[Сообщение изменено пользователем 28.11.2018 11:38]
1 / 0
ЧиТаТиЛь
итак сейчас регулируется стоимость подключения не только за участком, но и в границах участка,
приказ 101 фст утратил силу
актуально для вновь подключающихся
осталось только местным РЭК ставки установить..

предполагаю, что стоимость внутрянки упадет до 50тыс.руб и ниже

http://www.publication.pravo.gov.ru/Document/View/...




[Сообщение изменено пользователем 07.12.2018 10:28]
0
andron1958
От пользователя ЧиТаТиЛь
технадзор и стройконтроль так то разные вещи учитесь мой друг
стройконтролем может заниматься кто угодно, включая собственника ижс

Уже 25 лет учусь. И по поводу технадзора и стройконтроля кое что Вам рассказать могу.
От пользователя ЧиТаТиЛь
предполагаю, что стоимость внутрянки упадет до 50тыс.руб и ниже

Читайте внимательно то что написано, где здесь упоминается внутридомовой газопровод, написано "ГАЗОПРОВОД ПРОХОДЯЩИЙ ПО ЗЕМЕЛЬНОМУ УЧАСТКУ", а это не одно и тоже.


От пользователя ЧиТаТиЛь
для вас возможно, но для законодателя имеет значение, см. пп 410

Это ещё раз говорит о том, что наши законодатели частенько совершенно не имеют понятия о том, о чем пишут законы и подзаконные акты.По крайней мере ПП 410 дополняют ежегодно не по разу. В технических документах нет такого понятия . Есть наружные, внутренние, подземные,надземные и т.д. , а линейных нет.
0
А кто-нибудь знает, есть ли на данный момент требования к кубическому объему помещения, в котором устанавливается газовый котел? Кучу всего перерыл, кто говорит, что 7.5 кубов, а кто все 15. :confused:
Буду очень признателен за ссылку на действующую норму.
0
Димон охламон
Здраствуйте, уважаемые форумчане! Газ начал появляться на горизонте...пришли с горгаза проверили выполненные с моей стороны техусловия и приняли! Сдал в Березе исполнительную документацию две недели назад. Сегодня звонят с горгаза и требуют оплатить 8000р за технадзор...я в легком шоке, проверяли то 5 минут. На просторах инета не нашел никаких расценок ....законно ли требуют такие деньги
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.