Посоветуете герметик межвенцовый?

eva-2
небольшой фотоотчет после поездки на объекты

1) часовня в п. Монетный (Реж). герметик пермачинк
мне понравился больше всего, возможно из-за того, что на контрасте выполнена покраска. но как по мне - слишком дорого. это для тех, кто обладает значительными средствами и желанием их вложить в своё жильё


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


2) дом в Сысерти. тоже пермачинк.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


3) дом в В. Сысерти. герметик Рамзауэр

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
1 / 0
Total
От пользователя Baron_801
да ладно вы, зачем вам фото? верьте господину Total на слово, он мегаспец в строительстве, пусть и работает в другой сфере.

В отличие от Baron и evа у меня есть практический опыт в деревянном строительстве, а не только "Я увидела и везде съездила и все сфотала!!!"
Дама провела глобальное исследование и загорелась идеей.
И все тут поддакивают, как классно, герметик, супер!
Себе кто-нибудь рискнет ставить сруб без утепления (джут), но с герметиком? В межвенцовом пространстве, после бензопилы кулак помещается, вообще-то. И зимой промерзнет насквозь, если не заполнить.
1 / 4
eva-2
так джут никто не отменял между венцами-то, вы о чем? он практически везде при сборке сруба прокладывается между венцами. Вопрос в том, что этого мало, и во многих случаях даже повторная конопатка щелей не помогает, особенно если сруб собрали недобросовестно и щели эти " в кулак" как Вы говорите
1 / 0
eva-2
К вопросу компетенции "дамы"
раз уж зашел разговор

я-не строитель деревянных домов, это верно. я всего лишь седьмой год их проектирую. и регулярно посещаю стройки. и часто слышу от заказчиков вопросы по утеплению. Поэтому хочешь- не хочешь, а в теме разобраться надо. Посетила и пообщалась со многими производителями (точнее, с их представителями), когда вопрос коснулся лично. Я могла бы просто на слово поверить производителям и рекламе. Но вместо этого пытаюсь собрать отзывы людей о разных производителях , которые на себе опробовали материал.
и поделиться собственными мыслями, возможно не такими авторитетными, обширными и развернуто-аргументированными, как Ваши, Total, уж простите, если Вас задевают мои исследования
0
Baron_801
От пользователя eva260186
Евротекс - кто производитель


От пользователя Alex TS
ЗАО "НПП Рогнеда", Москва

Это обычный акриловый герметик, он никакого отношения не имеет к герметикам обсуждаемым в теме
0
Baron_801
От пользователя Total
В отличие от Baron и evа у меня есть практический опыт в деревянном строительстве
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

От пользователя eva260186
возможно не такими авторитетными, обширными и развернуто-аргументированными, как Ваши, Total

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
1 / 0
Alex TS
От пользователя Baron_801
Это обычный акриловый герметик, он никакого отношения не имеет к герметикам обсуждаемым в теме


че это вдруг? Цытирую с упаковки: Eurotex герметик шовный для дерева, герметизирует межбрёвенные швы, акриловый.
И отчего он вдруг перестал иметь отношение к обсуждаемым герметикам?
1 / 0
Dimastiy
Ребята, евротекс, обычный акриловый герметик от уважаемого производителя лакокраски, герметик для них это побочный продукт, отсюда и низкая цена! Герметик не отличается долговечностью, он не эластичный! После него люди и говорят, что лучше конопатка, или пена)) АХТУНГ !!! Купите у них обычный герметик в картридже 310 мл за 50 р, для МАЛОПОДВИЖНЫХ швов, и сравните состав , он 1в1 . А дерево сильно подвижное!!!
0
Dimastiy
Изначально герметики акриловые предназначены для малоподвижных швов, и для внутренних работ, а для наружних швов, есть силиконовые герметики, они очень эластичные, сейчас химики научились добавлять в акрил компоненты для эластичности, но некоторые производители не мудрствуя выдают один продукт за другой, просто меняя наклейки.
0
eva-2
Я правильно поняла - что евротекс выдает чистый акрил за эластичный герметик для дерева?
0
Dimastiy
не чистый, а обычный) дешевый вариант для малоподвижных швов внутри помещения.
0
Alex TS
ну ё маё... заклюют сейчас!
я не строитель, услуги не предлагаю и не продаван данных герметиков.
я простой потребитель. намазал эту хрень и меня все устраивает, то для чего я её наносил она выполняет.
а так то дерево вообще - это трудоемко, дорого и не всегда предсказуемо. именно поэтому решил дом из него и не строить. хотя и хотелось.
0
eva-2
это здорово, что устраивает :-) мы тут просто пытаемся разобраться в технических моментах и услышать разные мнения
0
Dimastiy
нет.нет, Вас заклевывать совершенно не за что)) В Вашем случае хочется пожелать лучшего результата, если швы не большие, и частых переходов через 0 не будет, может и продержится пару лет! Но качественный герметик должен стоять минимум 10 лет!
0
Total
От пользователя eva260186
Вопрос в том, что этого мало, и во многих случаях даже повторная конопатка щелей не помогает, особенно если сруб собрали недобросовестно и щели эти " в кулак" как Вы говорите

Каждый в этой теме вычитывает что-то свое, ему дорогое и близкое.
Уважаемая eva260186, вы либо не понимаете, либо перевираете мои слова.
Вы видели хоть раз бревно, "рубленое" бензопилой? Смотрите:
Вот оно, добросовестно собранное и тем не менее, треугольник остается пустым. Поэтому его надо конопатить. И любую щель можно законопатить, абсолютно. Даже усадочный зазор в оконном проеме. Его вы тоже акрилом замажете, eva260186? Или зазор отменим, как устаревшую технологию?
Герметики реально помогают дополнительно герметизировать и утеплить сруб. Но если он "гуляет", садится, то никакой акрил вам не поможет. Только ходить и конопатить вкруг. До полной усадки. А это минимум три года под теплом.
3 / 4
Baron_801
От пользователя Total
Уважаемая eva260186, вы либо не понимаете, либо перевираете мои слова.
Вы видели хоть раз бревно, "рубленое" бензопилой? Смотрите:

:lol: человек написал что 7 лет работает в этой сфере и более того занимается проектами деревянных домов!!!! 7 лет!!!!
а вы тут со своим домиком построенном тажджиками пытаетесь учить людей)))))
вообще то на фотографиях Евы специальный герметик--он ЭЛАСТИЧЕН(хоть и на основе акрила) и при усадке дома не дает никаких трещин---вникнете в тему для начала! :ultra:
3 / 0
eva-2
Total, вы привели в пример треугольный паз. Все нормальные рубщики делают лунный. Раз Вы заявляете о своей компетенции, разницу и минусы рубки треугольного паза понимать должны . При треугольном пазе, как и при лунном, прокладывание межвенцового утеплителя является неотъемлемой частью технологии сборки, его никто не отменял, еще раз говорю. Усадку в первые 2 года тоже. Что делать потом, когда дом сел, повторно проконопачен, но дует все равно?
0
eva-2

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

к сожалению, нет под рукой подходящего фото рубки. На данном фото дом из оцилиндрованного бревна 240 диаметра с лунным пазом (выбирается фризой станка на производстве). Лунный паз рубленых домов выглядит примерно так же ( в понедельник доберусь до рабочего ноута и пример выложу). Если присмотреться, между бревнами на торцах видно джутовую ленту, которая также используется и в рубке. Лунный паз, в случае рубки бензопилой, выбирается специальной насадкой с фризой соответствующей формы. И нет там никаких зазоров в кулак. Треугольный паз, помимо затрат на утеплитель, плох еще и тем, что бревна, по сути, опираются друг на друга только двумя точками, что создает дополнительное напряжение в древесине и ведет к сильному щелению (растрескиванию) бревен.
Раз уж фото пришлось кстати. Тут запечатлен удачный пример глубокой шлифовки металлическими щетками OSBORN. Живописный рисунок на бревнах - результат вырезания (выборки) этими щетками более слабых волокон древесины. В результате чего дополнительно подчеркивается естественный узор дерева ( в данном случае сосна). Не смогла удержаться, уж очень мне нравится этот эффект :-)
Этот процесс несложный - щетка крепится к болгарке и на слабых оборотах проводится по бревну. После шлифовки древесина покрывается биозащитными паропроницаемыми составами. Снаружи лучше использовать колерованные пропитки. Пропитка без колера не защищает от УФ, и бревно со временем темнеет. Я сейчас не убеждаю красить дом в кофейный цвет, речь идет об оттенках пропитки на 2-3 тона темнее самого бревна. Рекомендую учесть, у кого есть или планируется деревянный дом.
1 / 1
Total
От пользователя eva260186
Total, вы привели в пример треугольный паз. Все нормальные рубщики делают лунный.

Лунный паз у рубленого бревна? Хотелось бы адресок этих волшебников...

Eva, а последнее сообщение кому адресовано? В нем фото из другой области и краткий отчет "что я узнала о деревянном зодчестве".
Фреза (а не фриза).
Специальная насадка на бензопилу с фрезой? Не встречал.
Зазоры на фото, ваш кулак пролезет.
Никаких дополнительных трещин при треугольном пазе не возникает.
На вашем фото нет ни единого следа браширования. Если вы понимаете, о чем я говорю. И обработка здесь скорее нейлоновыми щетками OSBORN 60, процесс которой вы тоже безбожно переврали.
Нельзя крепить щетку к болгарке. Сотрется ровно в два раза быстрее. А одна щеточка стоит 4тр. Только к шлифмашине с оборотами 1200...
В общем, проектирование и строительство, это немного разные вещи.

Вывод. Оцилиндровку и профилированный брус желательно герметизировать мастиками. Зазоры в них не позволяют конопатить щели. Рубленое бревно конопатить до полной усадки. Герметики в этом случае излишни.
4 / 3
eva-2
У меня ощущение какой-то личной неприязни, Тотал... У Вас еще тапки не закончились, которые вы сюда швыряете :-D
хорошо, фото с лунным пазом у рубки я сюда выложу. Можно даже съездить будет, пожалуй, и посмотреть. На крайний случай оставлю Вам в ЛС телефон прораба, который рубит только так, и, в основном большие диаметры.
Я не утверждаю, что знаю абсолютно всё о деревянном домостроении, но стараюсь максимально полно изучать данный вопрос. Именно для этого, как мне кажется, форумы и существуют - люди делятся опытом и задают вопросы.
Болгарка и есть углошлифовальная машина в простонародье....
Щетка вот эта http://www.perma-chink.ru/item/160
чашевидная, абразив 80, если Вам так больше нравится, то щетка с нейлоновыми нитями с карбидом кремния, или из абразивного нейлона
сотрется в 2 раза быстрее - на больших оборотах да
абразив 60 - нет такого у Осборна для обработки древесины...
Браширование - наберите в википедии... цитирую выдержку:
Заключается в том, что с верхнего слоя древесины специальной щёткой выбираются мягкие волокна, вследствие чего получается поверхность с красочно выраженной структурой годичных колец. Тапок мимо
Дом стоит в В.Сысерти, забора нет еще, хотите - съездите, координаты дам, дом именно этими щетками обработан... Могу даже с хозяином познакомить :-)

[Сообщение изменено пользователем 19.10.2013 18:56]
1 / 0
eva-2
http://www.forumhouse.ru/threads/99141/
вот тут немного раскрыта тема различных по форме продольных пазов
дебаркадеры (насадки с фрезой для бензопил для выборки пазов) забейте в поиск и найдите. на ютубе есть ролики вроде бы с демонстрацией их работы

[Сообщение изменено пользователем 20.10.2013 00:12]
1 / 0
eva-2
От пользователя Total
Нельзя крепить щетку к болгарке.

на Вашем фото запечатлена болгарка (ну или углошлифовальная машина) фирмы Интерскол :-D
1 / 2
eva-2

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

это дом из лафета, швы пройдены пермачинком
из соседней темы содрала, вот тут:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&i=98733...
судя по дате, 2010 год
0
Total
От пользователя eva260186
на Вашем фото запечатлена болгарка (ну или углошлифовальная машина) фирмы Интерскол

Ева, спасибо за содержательную беседу, я вышел из темы.
3 / 5
vasheka66
моя работа 3 летней давности всплыла))
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.