Щебень в фундаменте................

Добрый день !!
Знающие люди, подскажите, пожалуйста !
Начали мне строить дом.. Залили фундамент... Сегодня поехал посмотреть - и вот что увидел......
У меня вопрос ? столько щебня в бетоне - это так и должно быть ? Вообще - так должен выглядеть фундамент ?? или заставлять подрядчика переделывать ?....

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 14.09.2013 16:26]
1 / 0
duva(приобский хант)
От пользователя Весёлый Мексиканец
заставлять подрядчика переделывать
25 / 0
ГандонскийЕОДИН
чурки видать делали
10 / 0
месили вручную видать и не промесили. Если лента высокая и глубокая то может и сойдет
2 / 0
Дмитрикс 1976
ну и фуфло бетон((((( стены из чего будут, сколько этажей, какое межэтажное перекрытие??? если всё тяжёлое (камень,бетон) -лучше выгнать этих "заливальщиков" и сделать нормальный фундамент :-( Если лёгкий деревянный дом, то можно рискнуть оставить так...денег этим раздолбаям за работу не платить
2 / 0
От пользователя xdi
ну и фуфло бетон((((( стены из чего будут, сколько этажей, какое межэтажное перекрытие???

стены из газобетона, два этажа, перекрытия деревянные..
1 / 0
Andrello™ *2041*
От пользователя xdi
-лучше выгнать этих "заливальщиков"
6 / 0
блин, да тут надо знать как фунд работает. Если эт тонкая лента на сваях - то бетон должен быть качественный. А если там ров глубиной 2м то можно было ваще чуть ли не просто щебнем засыпать (ну делали так: щебень. потмо проливали раствором, чтобы не расползался).

Если МЗФ то опять же играет роль его высота (чем выше, тем он крепче и тем менее требователен к кач-ву бетона). Тут вроде все логично
5 / 0
От пользователя Весёлый Мексиканец
Сегодня поехал посмотреть - и вот что увидел....



поздно смотреть начали :-(
2 / 0
там траншеи глубиной сантиметров 50, сваи заливные глубиной 2,5м через 1,5 м, и высота фундамента над землей сантиметров 50-60...
1 / 0
От пользователя Весёлый Мексиканец
сваи заливные глубиной 2,5м через 1,5 м

А вы уверены что там именно сваи заливные, а не такой же щебень
11 / 0
От пользователя Святой дух :(
поздно смотреть начали

согласен.. но нет возможности постоянно быть на стройке....
Что сейчас-то делать ?? Заставлять переделывать ?
1 / 0
T Y M A N
Тут надо разбираться, смотреть проект, отстучать бетон для определения класса. А уже после выносить вердикт.
Конечно, не дешевое удовольствие ломать фундамент, и вам сейчас насоветуют тут два варианта))
Проведите обследование, в случае положительных результатов, проведите лечение бетона специальными ремонтными составами, например гора хрустальная.
В инете загуглите, там все описано.
А сломать всегда успеете.
То, что строителей гнать таких, это 100%, только я бы еще за брак, испорченный материал и потраченное время с них денег и три шкуры содрал. ИМХО.
5 / 0
Andrello™ *2041*
Дак элементарно отстучать молотком с. целью оценить насколько легко и глубоко выкрашивается. Может выкрошится только то что ближе к боковой поверхности, а то что глубже - нет. Если. так, то заштукатурить и забыть.Ну и выяснить по всей длине фундамента такое или только в этом месте. Ещёб узнать много ли арматуры заложено или нет. Может и её положили мало.
1 / 1
ГандонскийЕОДИН
От пользователя Весёлый Мексиканец
там траншеи глубиной сантиметров 50, сваи заливные глубиной 2,5м через 1,5 м, и высота фундамента над землей сантиметров 50-60...

Опять неправильный фундамент
2 / 0
T Y M A N
От пользователя Фёдр У
Опять неправильный фундамент

Вы жути то не нагоняйте.
Подкрепите лучше свои слова обоснованием.
Я вот не вижу ничего не правильного. Ну за исключением, что сечение ростверка завышено относительно высоты. Лучше делать дополнительную разгрузочную балку бетонную. То есть: ростверк, к примеру, 50*50, цоколь 50*50. Ростверк работает на изгиб от грунта и со сваями, а цоколь соберет нагрузку от дома и равномерно передаст на ростверк, ростверк, соответственно на грунт.
Это если "на пальцах" объяснять.
2 / 3
Kaлaтa
Походу сами виноваты - у вас отсев, а нужно песок и гравий.
Вибратор для бетона использовался?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0 / 7
Kaлaтa
От пользователя Doer

если следовать вашему совету, то арматура в нижней части фундамента не нужна.
1 / 0
DonKarlone
Смотрите
1)Не провибрировали
2)возможно расслоение бетона

Какая фракция щебня? на вид очень мелкий, что не есть хорошо.
Сколько цемента на куб бетона высыпано цемента? Рекомендую при заливке использовать суперпластификаторы (расход около 1,5% от цемента).

Если возможно, РУШИТЬ и заливать по новой, у Вас фундамент долго не простоит, впитает воду по осени, зимой замерзнет вода в бетоне и он начнет крошиться, если не за сезон, то за два обязательно. Если Уже нет возможности рушить и заливать по новой, то заделать все непровибровки снаружи ремонтными смесями и обязательно хорошо гидроизолировать.... Но так делать не рекомендую... Если ещё не плотили за работу, то не платить за фундамент и гнать к чертям таких.... У нормальных бригад обязательно есть такой вибратор http://budmash.ua/images/stories/116.jpg.
0 / 1
T Y M A N
От пользователя DonKarlone
Какая фракция щебня? на вид очень мелкий

5-20))

От пользователя DonKarlone
возможно расслоение бетона

расслоением и не пахнет

От пользователя DonKarlone

Рекомендую при заливке использовать суперпластификаторы (расход около 1,5% от цемента).

категорически не рекомендую

От пользователя Kaлaтa
если следовать вашему совету, то арматура в нижней части фундамента не нужна.

как раз нижний пояс арматуры и является основным - он работае на расстяжение
0 / 1
DonKarlone
От пользователя Doer
расслоением и не пахнет

А почему у него тогда щебень выпал в осадок?

От пользователя Doer
категорически не рекомендую

Это ещё почему?
1 / 0
ГандонскийЕОДИН
От пользователя Doer
Подкрепите лучше свои слова обоснованием

ленточный фунтдамент делают ниже глубины промерзания или до скалы скажем
тут мелкозаглублённый фундамент получился с отростками ниже глубины промерзания поскольку неправильный ростверок зарыт то при замерзании возможно пучение грунта и всю конструкцию поднимет
отростки либо порвёт либо вытащит и под них попадёт грунт
с каждым пучением этот фунтдамент будет косить (а можен не будет лотерея однако)
делал такой же точно фундамент в молодости (тогда интернетов и компьютеров не было) вернее помогал заливать брату
так результат не заставил себя ждать около 3 лет и баня поплыла
щас понимаю почему так произошло
а тогда даже не думали
баня 6х6 два этажа бревно
надо делать что то одно либо мелкозаглублённый либо на глубину промерзания либо сваи с ростверком над грунтом и сваями с расширением
тогда результат предсказуем
это сугубо моё мнение
3 / 1
Cергей Бер
Вообще можно посчитать совместную работу сваи и ростверка...другое дело, насколько достоверен будет этот расчет.
Самое главное не понятен смысл такого фундамента на глинистых грунтах. Один идиот подсмотрел, как кто-то сделал, другие тупо повторяют.
На месте автора я бы напился с горя наверное, т.к. реальных решений, кроме полной переделки лично я не вижу.
Ленту еще можно проверить, а сваи ? Если там один щебень, то это не фундамент. Да и сама марка бетона вызывает большие сомнения.

От пользователя Doer
Тут надо разбираться, смотреть проект, отстучать бетон для определения класса. А уже после выносить вердикт.

А не выйдет. Прочность бетона определить можно только взяв керны, но что это даст ? В одном месте будет нормальный бетон, а в другом ? Не пойми что ?
0 / 1
DonKarlone
Идите шебень пробейте прибором, да херню вам покажет=)
0
T Y M A N
От пользователя Cергей Бер
Прочность бетона определить можно только взяв керны, но что это даст ? В одном месте будет нормальный бетон, а в другом ? Не пойми что ?

Так и в другом взять пробу можно. Ультразвуком можно и сваю "просветить".
А так соглашусь с вами

От пользователя DonKarlone
Идите шебень пробейте прибором, да херню вам покажет

Ну-ну.. вам только щебень и стучать, умный вы наш :-D
От пользователя Cергей Бер
полной переделки
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.